Avit
Старожил
А слотировать эти 100 рейсов вы как будете? Впрочем, о чем это я, тут патриотизм вперёд логики.
А слотировать эти 100 рейсов вы как будете? Впрочем, о чем это я, тут патриотизм вперёд логики.У вас серьезные проблемы с пониманием написанного,-почему бы японцам не сделать 100 рейсов на В-737 и перевезти 100% трафика?Но в Японии 90 % пассажиров почему то перевозиться на ШФ а в РФ 0.Можете объяснить причины?Япония не покупает А-380 ,так как является участником проектов Боинг по программам 787 и 777,так что аналогии не уместны.Это только российским обывателям вешают лапшу про "международную кооперацию", а там все жестко-хочешь быть поставщиком Боинг-покупай Боинг...
Посмотрел подробнее на этот 31 рейс.Да насчет А-380 маху дал,но это неважно.Вы для начала посмотрите расписание Екб-Москва а потом делайте выводы.Там кстати 31 рейс и вылетают они часто с 5 минутным интервалом,поэтому никаких проблем с наполняемостью Ил-96-400 не было бы. То есть 100 рейсов на Б-737 из Нариты с трафиком в 10 раз больше чем в Кольцово невыгодно ,31 рейс из Кольцово почему то выгодно...странно то как...Кстати Трансаэро хотело таки поставить на внутренние рейсы Б-777,Б-747 и А-380 и чем это закончилось для Трансаэро-напомнить?Все дело в том что если,вдруг Ил-96-400 встанет на линию Мск-Екб,находясь в парке государственной компании ,все Бермудские авиаперевозчики немедленно вылетят в трубу, а к забору встанет сотня другая а-320 и Б-737...
Ваши расчеты весьма подробны, однако зачем Вы взялись делить трафик между АК - известно только вам. Кто предложит более выгодные условия тот и будет летать.Посмотрел подробнее на этот 31 рейс.
Екатеринбург-Шереметьево. 7 рейсов АФЛ (05:45, 07:30, 12:40, 15:20, 19:20, 21:35, 23:40) ежедневно, 1 рейс Нордвинда (23:10) 4 р/н, 1 рейс Пегаса 1р/н.
Екатеринбург-Домодедово. 5 рейсов Уральские авиалинии (07:20, 08:45, 10:00, 12:30, 19:10) ежедневно, 1 рейс в 16:25 4 р/н, Ред Вингз (22:45) ежедневно, 1 рейс в 06:10 5 р/н, 2 рейса S7 (06:45, 20:45).
Екатеринбург-Внуково. 2 рейса Победа (07:55, 08:30) ежедневно, 1 рейс в 20:35 5 р/н.
Пятиминутные интервалы если и есть, то только между рейсами в разные аэропорты. Интервалы между рейсами одной авиакомпании в один аэропорт - минимально около 1.5 часов. Есть одно исключение - Победа. То есть, проблем с наполняемостью Ил-96-400 на этом направлении бы не было только у Победы, если не брать в расчет, что лоукостер - это монопарк, наиболее экономичные самолеты и так далее. То есть, далеко не факт, что продавай Победа свой продукт по цене S7 или АФЛ, она бы имела ту же заполняемость и частоту рейсов. Лоукостер на Ил-96-400 - это было бы забавно!
Теперь давайте грубо прикинем трафик.
Екатеринбург-Москва. Возьмем 150 человек на рейсе (стандартная компоновка АФЛ - 150+8) и умножим на среднее ежедневное количество рейсов. 150 * 19 = 2 850 человек.
Токио-Осака (аэропорт Ханеда. Есть еще Нарита, но мы его здесь не рассматриваем). Возьмем 300 человек для ШФ и те же 150 для УФ. 300 * 21 + 150* 9 = 7 650 человек. Разница в 2.68 раза.
Если бы все рейсы Токио-Осака выполнялись на УФ, их было бы 51 (в среднем один рейс в 30 минут). Если - только на ШФ, то 25, то есть в среднем один в час. Сейчас 30 (в среднем один рейс в 45 мин).
Если бы все рейсы Екатеринбург-Москва выполнялись на ШФ, то это было бы 4 ежедневных рейса в ШРМ (в среднем раз в 6 часов), 4.5 ежедневных рейса в ДМЕ (в среднем раз в 3:45), 1 ежедневный рейс в ВКО.
Сейчас в среднем итого один рейс в 1:15, из них в ШРМ - раз в 3 часа, в ДМЕ - раз в 2:40, в ВКО - 2 рейса в день.
А в реальности эти цифры были бы зачастую больше, так как в ДМЕ, например, выполняют рейсы несколько разных авиакомпаний. Сибирь, например, не может совместить утренний рейс с вечерним.
В то же время в Японии всего две авиакомпании на рассматриваемом маршруте и они рейсы делят фактически пополам. В таких условиях с такой частотой рейсов легче совмещать рейсы на ШФ. То есть, грубо говоря, на этом маршруте каждая авиакомпания из 20 своих рейсов на УФ сделала 10 на ШФ (+ еще 4-5 рейсов на УФ так и остались). В то же время максимальная частотность на рейсе в Екб - у АФЛ всего лишь 7 рейсов.
Я думаю, если бы Екатеринбург был чуть поближе к Москве, а у авиакомпаний было бы больше региональных самолетов (DHC-8, ERJ70 и других), то частотность бы еще увеличилась.
Я доходчиво пояснил, почему выгодно именно так, как сейчас, а не иначе? ... и что никакие хотелки Трансаэро, Ил-96-400 или возрождение Ту-144 на эту ситуацию рыночного равновесия не повлияют
Япония вообще не покупает самолеты.У вас серьезные проблемы с пониманием написанного,-почему бы японцам не сделать 100 рейсов на В-737 и перевезти 100% трафика?Но в Японии 90 % пассажиров почему то перевозиться на ШФ а в РФ 0.Можете объяснить причины?Япония не покупает А-380 ,так как является участником проектов Боинг по программам 787 и 777,так что аналогии не уместны.Это только российским обывателям вешают лапшу про "международную кооперацию", а там все жестко-хочешь быть поставщиком Боинг-покупай Боинг...
Можно ещё вспомнить и советский автопром с многолетним запретом на импорт.Сравнивать страны, одна из которых имеет собственный гражданский авиапром, а другая и не имеет таких амбиций - неправомерно.
Здесь можно напомнить ситуацию, когда южнокорейский автопром поднялся и вышел на мировой рынок только иль потому, чтомногие и многие годы в стране действовал запрет на любые авто кроме корейских, хотя их качество тогда было совсем не на высшем уровне.
Мне нравиться Ваш подход с точки зрения закона Маршала. НО должен Вам огорчить не мир не природа мать ни экономика так не устроены.Я доходчиво пояснил, .... на эту ситуацию рыночного равновесия не повлияют
Рисунок совсем не о том. И никаких 3/5 там не присутствует вовсе. Там присутствует километраж безотносительно типа ВС. Т.е. указанный график будет таковым что для Б-747, что для Ан-2 ( в пределах дальности последнего).На этом рисунке видно (справедлив для любого типа ВС ), что надо пройти 3/5 расстояния что бы самолет стал прибыльным по накладным (рейсовым) затратам (при полной загрузке).
Ну, расскажите нам о великом израильском автопроме... ))) И вопрос польского осветите )))А другого пути подъема собственной промышленности никто еще и не изобрел.
Мне нравиться Ваш подход с точки зрения закона Маршала. НО должен Вам огорчить не мир не природа мать ни экономика так не устроены.
Даю понимание того почему широкофюзеляжный самолет по типу например Ил-96 абсолютно не пригоден для Москва - Екатеринб.
Посмотреть вложение 767896
На этом рисунке видно (справедлив для любого типа ВС ), что надо пройти 3/5 расстояния что бы самолет стал прибыльным по накладным (рейсовым) затратам (при полной загрузке). Не сморите на японцев Вы их не знаете если император скажет они на телегах будут перемещаться и не будут роптать Япония самая закредитованая страна и дисциплинированная по меркам большой деревенской общины. По этому японцы не безумцы а вот мы безумцы точно мне в прошлом году довелось слетать на 747 Москва -Сиферополь.
Geroleum - это график затрат на единицу продукции попробуйте сюда впихнуть крест маршала, почувствуйте себя бакалавром рыночной экономики.
Ну, вспомнили - и что?Можно ещё вспомнить и советский автопром с многолетним запретом на импорт.
Я не вижу доходчивых объяснений.Зачем мне как пассажиру столько авиакомпаний,рейсов и аэропортов?8 рейсов Ил-96-400 в день только в Домодедово, и только одной авиакомпанией.Вот и все.Себестоимость перевозок сразу сократиться как минимум вдвое,цена на билеты снизиться, российские рабочие и инженеры получат работу,бюджет дополнительные доходы-всем хорошо.Кому же плохо?- а плохо будет бермудским помойкам ,жирным котам из боинг и эрбас,нефтетрейдерам сосущим из РФ нефть как клопы...Или рынок не для потребителя?Посмотрел подробнее на этот 31 рейс.
Екатеринбург-Шереметьево. 7 рейсов АФЛ (05:45, 07:30, 12:40, 15:20, 19:20, 21:35, 23:40) ежедневно, 1 рейс Нордвинда (23:10) 4 р/н, 1 рейс Пегаса 1р/н.
Екатеринбург-Домодедово. 5 рейсов Уральские авиалинии (07:20, 08:45, 10:00, 12:30, 19:10) ежедневно, 1 рейс в 16:25 4 р/н, Ред Вингз (22:45) ежедневно, 1 рейс в 06:10 5 р/н, 2 рейса S7 (06:45, 20:45).
Екатеринбург-Внуково. 2 рейса Победа (07:55, 08:30) ежедневно, 1 рейс в 20:35 5 р/н.
Пятиминутные интервалы если и есть, то только между рейсами в разные аэропорты. Интервалы между рейсами одной авиакомпании в один аэропорт - минимально около 1.5 часов. Есть одно исключение - Победа. То есть, проблем с наполняемостью Ил-96-400 на этом направлении бы не было только у Победы, если не брать в расчет, что лоукостер - это монопарк, наиболее экономичные самолеты и так далее. То есть, далеко не факт, что продавай Победа свой продукт по цене S7 или АФЛ, она бы имела ту же заполняемость и частоту рейсов. Лоукостер на Ил-96-400 - это было бы забавно!
Теперь давайте грубо прикинем трафик.
Екатеринбург-Москва. Возьмем 150 человек на рейсе (стандартная компоновка АФЛ - 150+8) и умножим на среднее ежедневное количество рейсов. 150 * 19 = 2 850 человек.
Токио-Осака (аэропорт Ханеда. Есть еще Нарита, но мы его здесь не рассматриваем). Возьмем 300 человек для ШФ и те же 150 для УФ. 300 * 21 + 150* 9 = 7 650 человек. Разница в 2.68 раза.
Если бы все рейсы Токио-Осака выполнялись на УФ, их было бы 51 (в среднем один рейс в 30 минут). Если - только на ШФ, то 25, то есть в среднем один в час. Сейчас 30 (в среднем один рейс в 45 мин).
Если бы все рейсы Екатеринбург-Москва выполнялись на ШФ, то это было бы 4 ежедневных рейса в ШРМ (в среднем раз в 6 часов), 4.5 ежедневных рейса в ДМЕ (в среднем раз в 3:45), 1 ежедневный рейс в ВКО.
Сейчас в среднем итого один рейс в 1:15, из них в ШРМ - раз в 3 часа, в ДМЕ - раз в 2:40, в ВКО - 2 рейса в день.
А в реальности эти цифры были бы зачастую больше, так как в ДМЕ, например, выполняют рейсы несколько разных авиакомпаний. Сибирь, например, не может совместить утренний рейс с вечерним.
В то же время в Японии всего две авиакомпании на рассматриваемом маршруте и они рейсы делят фактически пополам. В таких условиях с такой частотой рейсов легче совмещать рейсы на ШФ. То есть, грубо говоря, на этом маршруте каждая авиакомпания из 20 своих рейсов на УФ сделала 10 на ШФ (+ еще 4-5 рейсов на УФ так и остались). В то же время максимальная частотность на рейсе в Екб - у АФЛ всего лишь 7 рейсов.
Я думаю, если бы Екатеринбург был чуть поближе к Москве, а у авиакомпаний было бы больше региональных самолетов (DHC-8, ERJ70 и других), то частотность бы еще увеличилась.
Я доходчиво пояснил, почему выгодно именно так, как сейчас, а не иначе? ... и что никакие хотелки Трансаэро, Ил-96-400 или возрождение Ту-144 на эту ситуацию рыночного равновесия не повлияют
UPD: помимо рассматриваемых японских аэропортов, вокруг Осаки ещё 2 аэропорта и в Токио ещё один. Так что количество рейсов/пассажиров между городами можно смело умножать в несколько раз
О том и речь,больше бортов больше ресурсов на их обслуживание.Поэтому 10 рейсов ИЛ 96-400 легко заменять 31 рейс на А-320, при этом себестоимость снизиться-меньше места,меньше персонала,меньше терминалов и т.д. Поэтому в Японии 90 процентов внутреннего трафика ШФ. Да и Европе ситуация когда то была другая,- А-300 дальность при полной загрузке -3400 км.А слотировать эти 100 рейсов вы как будете? Впрочем, о чем это я, тут патриотизм вперёд логики.
расчетов демонстрирующее это заявление я так понимаю, что не будет?Поэтому 10 рейсов ИЛ 96-400 легко заменять 31 рейс на А-320, при этом себестоимость снизиться-меньше места,меньше персонала,меньше терминалов и т.д.
У вас первая часть про одну а/к как-то сильно расходится с последней про снижении цены. Вам напомнить, как снижаются цены при приходе на маршрут второй авиакомпнании?объяснений.Зачем мне как пассажиру столько авиакомпаний,рейсов и аэропортов?8 рейсов Ил-96-400 в день только в Домодедово, и только одной авиакомпанией.Вот и все.Себестоимость перевозок сразу сократиться как минимум вдвое,цена на билеты снизиться,
Пассажиры на это готовы? Авиакомпании уже готовы объединяться чтобы загрузить Ил-96?О том и речь,больше бортов больше ресурсов на их обслуживание.Поэтому 10 рейсов ИЛ 96-400 легко заменять 31 рейс на А-320, при этом себестоимость снизиться-меньше места,меньше персонала,меньше терминалов и т.д. Поэтому в Японии 90 процентов внутреннего трафика ШФ. Да и Европе ситуация когда то была другая,- А-300 дальность при полной загрузке -3400 км.
Вот как раз ваши мечты не для потребителя. Если вы, вместе с группой патриотически настроенных граждан готовы принести собственное время и собственные средства в воплощение бестолковой мечты о всем едином, то люди, знающие себе цену, с вами не согласятся.Я не вижу доходчивых объяснений.Зачем мне как пассажиру столько авиакомпаний,рейсов и аэропортов?8 рейсов Ил-96-400 в день только в Домодедово, и только одной авиакомпанией.Вот и все.Себестоимость перевозок сразу сократиться как минимум вдвое,цена на билеты снизиться, российские рабочие и инженеры получат работу,бюджет дополнительные доходы-всем хорошо.Кому же плохо?- а плохо будет бермудским помойкам ,жирным котам из боинг и эрбас,нефтетрейдерам сосущим из РФ нефть как клопы...Или рынок не для потребителя?
Про амбиции у Японии вы думаю не совсем правы, свой самолет аналог ССЖ они делали - тоисть амбиции есть (ну или были).Сравнивать страны, одна из которых имеет собственный гражданский авиапром, а другая и не имеет таких амбиций - неправомерно.
Здесь можно напомнить ситуацию, когда южнокорейский автопром поднялся и вышел на мировой рынок только иль потому, чтомногие и многие годы в стране действовал запрет на любые авто кроме корейских, хотя их качество тогда было совсем не на высшем уровне.
Реально и еще как....Поэтому «заменить АиБ» в ближайшие десятилетия практически нереально.
Я бы сказал так: постепенная замена на российских линиях АиБ - "экологическая ниша" МС-21 на ближайшие десятилетия.Поэтому «заменить АиБ» в ближайшие десятилетия практически нереально.
Красиво. Но не в тему.