Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение

AlexS сказал(а):

По ночному видео целые сутки считали сколько фар было включено, где перед, а где крылья, а Вы про тейлстрайк. Вы попробуйте опровергнуть тайлстрайки по таблице, с 43й по 47ю секунды. И с 01:21:09 по 01:21:12
Вот если удастся, то тогда Вам и памятник можно поставить, но увы ничего не получится без знания угла когда хвост касается земли. То, что второе касание было уже без шасси, помните.

Нажмите, чтобы раскрыть...

WWs сказал(а):

делает такие попытки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Serg_595 сказал(а):

Про касание хвостом в день происшествия говорит замминистра какой-то там, с интервалом касания 300-400м, якобы заметили следы на ВПП, на остальных прессухах никто об это ни слова, что очень странно...возможно его и не было, и читая таблицу, возможно конечно, но по мне так КВС пытался после сильного правого крена и резкого перехода на левый сбросить тангаж в отрицательный... да и вспышек нет в эти промежутки времени, если конечно полоса не в снегу...распишите пожалуйста Ваши мысли, как по таблице Вы предположили что был тэйлстрайк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

VirPil сказал(а):

Но если они разжаты, значит самолет уже летит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

AlexS сказал(а):

По ночному видео целые сутки считали сколько фар было включено, где перед, а где крылья, а Вы про тейлстрайк. Вы попробуйте опровергнуть тайлстрайки по таблице, с 43й по 47ю секунды. И с 01:21:09 по 01:21:12
Вот если удастся, то тогда Вам и памятник можно поставить, но увы ничего не получится без знания угла когда хвост касается земли. То, что второе касание было уже без шасси, помните.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Orsk сказал(а):

Так полосу надо прежде то посмотреть. Следы на ней, чистая ли, шасси и колеса. Краску на хвосте. А угол то он потом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Serg_595 сказал(а):

Про касание хвостом в день происшествия говорит замминистра какой-то там, с интервалом касания 300-400м, якобы заметили следы на ВПП, на остальных прессухах никто об это ни слова, что очень странно...возможно его и не было, и читая таблицу, возможно конечно, но по мне так КВС пытался после сильного правого крена и резкого перехода на левый сбросить тангаж в отрицательный... да и вспышек нет в эти промежутки времени, если конечно полоса не в снегу...распишите пожалуйста Ваши мысли, как по таблице Вы предположили что был тэйлстрайк? Или вы про то, что по данным и видео это никак не возможно определить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

VirPil сказал(а):

Да, если в полете нос направлен на курс 0 с воздушной скоростью Х, а по данным ИНС самолет движется курсом 5 с наземной скоростью У, то можно вычислить направление и силу ветра. Но вычисления быстрых сдвигов на разбеге (с колесами на полосе) мне кажутся сомнительными.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иван Предпосыльный сказал(а):

Глава компании утверждает что это очень точные данные. И это вычисленные данные по воздействию ветра на самолёт после отрыва. Но думаю, что теперь необходимо сравнить эти графики с такими же у тех самолётов, что попадали в обледенение и у тех, что попадали в спутный след. Вариант : Датчики улавливают смещения самолёта от воздействия воздуха и далее вычислители вычисляют на этом основании направление и силу ветра предполагая, что идёт штатный полёт , не учитывая поведение при обледенении. В итоге - выглядит как ветер со всех сторон, а в реальности - не ветер, а самолёт толкает и трясёт сам себя изменёнными поверхностями. ИМХО. Версия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

AlexS сказал(а):

Хорошо бы, но нам к сожалению доступен только угол, который к счастью и без осмотра ВПП говорит обо всем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ariec 71 сказал(а):

Значит, фиксируется таки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иван Предпосыльный сказал(а):

Я ничего сейчас не понимаю. Глава компании говорит в интервью , что перед первым приземлением самолёт с яркой вспышкой левым крылом ударил по полосе и ни разу не вспоминает про хвост. Что там у них происходит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иван Предпосыльный сказал(а):

Я ничего сейчас не понимаю. Глава компании говорит в интервью , что перед первым приземлением самолёт с яркой вспышкой левым крылом ударил по полосе и ни разу не вспоминает про хвост. Что там у них происходит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Осведомленный сказал(а):

Важно, что о двух касаниях (ударах) хвостом сказал вице-премьер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

AlexS сказал(а):

При выпущенных шасси тайлстрайк это определенный тангаж значительно выше нуля, скажем больше 10 градусов и зависит от типа. Какой он на Фоккере - неизвестно. При убранных шасси - любой положительный тангаж это опережающее касание хвостом. Тут без вариантов. Теперь берем таблицу и смотрим тангажи в првом и во втором случаях.
Вспышка же произошла когда фюзеляж уже коснулся ВПП плашмя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Orsk сказал(а):

Да балаган. Безумные версии могут быть здесь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иван Предпосыльный сказал(а):

Ну не настолько же. Он глава компании, говорит на камеру, вингстрайк или тейлстрайк - легко увидит комиссия, думаю что это уточнённые данные и был левый вингстрайк по бетону.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Serg_595 сказал(а):

Если смотреть гугл, по моим подсчётам при выпущенном шасси TS у фоккера будет при УА около 20гр, на 01.21.09 очень похоже что он и был, снижение скорости, большой тангаж (после даже отрицательный).Но, почему искры прекратились? Закончилась полоса сразу или всё-таки сход с оси, чирк крылом по полосе и потом плашмя?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Serg_595 сказал(а):

Если смотреть гугл, по моим подсчётам при выпущенном шасси TS у фоккера будет при УА около 20гр, на 01.21.09 очень похоже что он и был, снижение скорости, большой тангаж (после даже отрицательный).Но, почему искры прекратились? Закончилась полоса сразу или всё-таки сход с оси, чирк крылом по полосе и потом плашмя?

Нажмите, чтобы раскрыть...

lopast56 сказал(а):

Экипажем после отрыва?

Нажмите, чтобы раскрыть...