Особенности российской сертификации

Аеротек

Местный
Лично я вижу большую проблему в самой системе обязательной сертификации.
Ничего, кроме огромных временных затрат и раздутого бюрократического аппарата этот подход не создал.
 
А как иначе, что взамен? Раздутая бюрократия - это решаемо. В идеале нужно иметь сдутую бюрократию, но при условии, что она хорошо работает и выполняет поставленные задачи.
 
Необходимо, на мой взгляд, придать системе сертификации сугубо добровольный статус. Хочешь завоевать мировой рынок авиатехники - бери кредит и проходи эти круги ада. Планируется использовать только в РФ - вернуться к советской системе. Выполнил ОКР, прошёл Госиспытания - и в серию. И постоянные доработки (а куда без них?) , но без безумной дополнительной бюрократии. А дружественные страны, такие, как Иран, КНДР, Белоруссия и т.п. и без сертификатов купят или в лизинг возьмут.
 
Вы предлагаете иметь две бюрократии, одну для сертификации, другую для госиспытаний? А в чём отличие сертификации от госиспытаний, по моему это одно и то же.
 
Сертификация гражданской техники и госиспытания различаются разительно.
Мне приходится делать и то и то. Госиспытания для военщины -- это просто испытания на соответствие ТЗ.
Сертификация -- это испытания на соответствие требованиям (шире, чем ТЗ) + демонстрация процесса разработки, содержащего в себе все разумные действия по борьбе с потенциальными отказами и выявление скрытых отказов.
 
Госиспытания для военщины -- это просто испытания на соответствие ТЗ.
Там в ТЗ могут написать, что изделие должно соответствовать требованиям определенных нормативных документов. Так что выполнение ТЗ влечет за собой выполнение сертификационных норм.
Прогресс, однако. Его не остановишь.
 
Госиспытания для военщины -- это просто испытания на соответствие ТЗ
Военщина тут ключевое слово. ТЗ для гражданины просто неявно включает в себя "соответствие требованиям (шире, чем ТЗ)" и "все разумные действия по борьбе с потенциальными отказами и выявление скрытых отказов". Поэтому дело не в наименовании бюрократических процедур, а в требованиях, которым должен соответвовать ЛА.
 
У военщины ключевое слово ГОСТ, и требований там тож много больше чем прописывается в ТЗ
Однако такида, для "гражданки" объем "загостированных" требований и проверок много больше (хотя по ряду параметров требования мягче)
 
Сертификация придумана бюрократами для того, чтобы разработкой могли заниматься частные конторы - в теории, для того чтобы было с чего кушать бюрократам - на практике.
 
Я тоже был такого мнения, пока не разобрался, что к чему и для чего делается в процессе разработки и сертификаци гражданской авиатехники.
Углубитесь немного в тему и вам станет тоже понятно. Начните с понимания разницы между терминами "надёжность" и "отказобезопасность".
 
Голубчик, вы бы сначала поинтересовались, что собой представляла "советская система".
СТ на Ту-144 был выдан в 1977-м году. Полагаете, тогда уже советской власти не было?
 
Вот таки да.
Потому что пЁрлы типа "двухдвигательный самолёт надёжнее однодвигательного" встречаются сплошь и рядом и забавляют изрядно.
 
Поскольку в данном конкретном случае сертификата пока нет...
...то это вызывает вопрос: как это разработчики сподобились за два с половиной года со времени первого полёта не получить СТ.

P.S. Впрочем, ты-то как раз причину знаешь...
 
Последнее редактирование:
Аеротек, знаете, с достижением определенного объема знаний и воспоминаний закидоны памяти становятся неизбежными...
Главное, чтоб они не становились избирательными и "идеологически обусловленными".
 
найти в сети не представляет большого труда
Посмотреть вложение 842492
Понятно, что "чукча - не читатель", этим многие страдают.
Но некто A_Z утверждал, что у Ту-144 был СЕРТИФИКАТ ТИПА.
Причём советовал сходить на сайт АР МАК, который, как известно, тогда тоже не существовал.
 
Но некто A_Z утверждал, что у Ту-144 был СЕРТИФИКАТ ТИПА.
Аеротек, а вы сами-то Сертификат прочитали? Там же ясно написано "сертификат летной годности" - а далее "на тип самолета Ту-144". В те времена так писали в бланке сертификата - сейчас чуть по-другому, смысл то один.
 
Правильно, там написано Сертификат лётной годности, он так тогда и назывался: СЛГ.
Но оппонент ведь утверждал, что СТ!
А насчёт "одного смысла" - можно говорить "паспорт" и "удостоверение личности". Смысл один, но документы разные.

 
Реакции: Vamp
Аеротек, мы недавно тут обсуждали в одной из веток, Вы наверно пропустили. "Сертификат типа" в 70-е годы именовался "Сертификатом летной годности" (для типа самолета), чуть позднее - "Сертификатом летной годности типа", потом стал просто "Сертификатом типа". Это по сути своей один и тот же документ, просто названия его менялись с течением времени. И вот, например, для Ил-86 - там тоже изначальный документ назывался СЛГ (на самолет типа Ил-86), а в постсоветских Дополнениях к нему, выдававшихся АР МАКом, тот же самый документ уже именуется Сертификатом типа (с тем же номером 10-86 и датой выдачи 24.12.1980) - см. начиная с Дополнения №25 от 13.01.1994
Вот, например, из 30-го дополнения:

а вот сам исходный сертификат:
 
Прежде, чем обращать внимание на различия в оформлении удостоверяющих документов, было бы интереснее, а может и полезнее, подискутировать о системе сертификации вообще.
Зачем это нужно, какую задачу ставят и что получилось в результате.
Главное - получили-ли разработчики, изготовители и эксплуатанты, а также потребители (пассажиры) выгоду или пользу от создания этой сертификационной системы?