Eduard
Старожил
Обсуждением пожара Суперджета навеяло. Точнее вопросом о том, как пилоты будут оправдываться и все такое. Возникла мысль про рекордеры. А что вообще в них пишут, какую информацию?
Про флайт-рекордеры.
vim1964
Старожил
Если про речевые вопрос, то пишут с микрофонов гарнитур и внутрикабинных микрофонов.
Eduard
Старожил
vim1964, ну это понятно. Сейчас в городских автобусах по 7-8 камер стоит, включая кабину водителя и сзади-спереди - как авторегистратор. И микрофоны есть. Пишется на флешку, и ее емкости хватает чуть не на год. Начальники за водителями приглядывают, главным образом чтобы билетные деньги не воровали. На сотовых телефонах многие разговоры пишут. С этим вопросов нет. Писать с гарнитуры - само собой, как внутренние переговоры, так и с диспетчером.
Но я про параметрический рекордер, про техническую информацию. Там наверно много чего интересного...
Но я про параметрический рекордер, про техническую информацию. Там наверно много чего интересного...
ViperNN
Прочнист
Скорость, высота, перегрузка, положение органов управления, параметры двигателя, разовые команды и так далее. Много параметров. Стоит посмотреть какой-либо отчет об АП, чтобы получить представление о количестве записываемых параметров.
Black Cat
Старожил
Добавлю, что перечень обязательных параметров для регистрации на защищенный (это важно!) регистратор - нормирован, номер ГОСТа не скажу, но он есть.ViperNN сказал(а):
Другое дело, что по мере внедрения умной электроники - аналоговой, цифровой - этих параметров стало очень много. И по отношению к их количеству, на защищенный регистратор пишется очень небольшой % информации.
Появились т.н. эксплуатационные регистраторы - в разных форматах исполнения - и централизованные, и "внутренние" в отдельных системах-контроллерах (это вот то что Eduard заприметил, и да - действительно, могут быть такие приколы по питанию, поскольку такой регистратор - это не основная, а сервисная система).
Но их главная особенность - они как правило не_защищенные. К сожалению, если судить по тому как развивался пожар на "суперджете", рассчитывать на эти регистраторы, вероятно, не очень стоит. Но возможно какая-то информация и сохранилась.
Отдельный регистратор (обязательный!) - CVR - микрофон в кабине.
А вот видеорегистраторы в кабине в категорию обязательных, и уж тем более защищенных, не относятся.
Отдельная история - наземные регистраторы - для радиообмена и для телеметрии.
SDA
Старожил
как написал Black Cat, есть сервисные регистраторы для нужд ТОиР. Их называют по-разному, но суть одна: пишут ошибки информационного обмена, отказы БРЭО (тех, кто может что-то сообщить).
Применяются для локализации неисправностей. Они не защищёные. Скорее всего в "сгоревшем самолёте из Шереметьево" такой регистратор уцелел, так как, предполагаю, он стоит под полом кабины пилотов.
Есть ешё регистраторы нагрузок, пишут информацию от тензометров.
Применяются для локализации неисправностей. Они не защищёные. Скорее всего в "сгоревшем самолёте из Шереметьево" такой регистратор уцелел, так как, предполагаю, он стоит под полом кабины пилотов.
Есть ешё регистраторы нагрузок, пишут информацию от тензометров.
vim1964
Старожил
Там сотни параметров. Вряд ли вам их кто-то будет перечислять.
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
система регистрации одна и та же, накопители разные.
просто для облегчения доступа эксплуатационные ставят в кабине, а аварийные в хвосте - наиболее сохраняемой части при катастрофах.
а сейчас точку съёма информации для подсоединения флешки можно сделать где угодно.
поразил регистратор параметров на современнейшей АПЛ во время залпового пуска ракет из Белого моря на Камчатку - за спиной командира сидит боец и фигачит всё от руки карандашом в журнале.
Eduard
Старожил
Без этого, увы, никак. По крайней мере на флоте. Религия... устав не позволяет.
Матрос пишет в вахтовый журнал: "сегодня штурман был пьян". Капитан ему замечание делает: "в журнал заносятся либо наиболее важные события в жизни корабля, либо необычные". На следующий день запись: "сегодня капитан был трезв".
SDA
Старожил
fynnext, вы не совсем правы. Системы авариной и рутинной регистрации весьма разнятся по архитектуре.
БСТО это один из обычных блоков БРЭО сидяший в основном на цифровых каналах и пишущий на внутреннюю флэш то, что ему другие девайсы скажут. Не скажут "запиши ошибку", он и не запишет.
МСРП работает непрерывно и содержит в своём составе БСПИ (блок сбора параметрической информации) который не только "цифру" концентрирует для ЗБНа, но и оцифровывает аналоговые сигналы от датчиков.
БСТО это один из обычных блоков БРЭО сидяший в основном на цифровых каналах и пишущий на внутреннюю флэш то, что ему другие девайсы скажут. Не скажут "запиши ошибку", он и не запишет.
МСРП работает непрерывно и содержит в своём составе БСПИ (блок сбора параметрической информации) который не только "цифру" концентрирует для ЗБНа, но и оцифровывает аналоговые сигналы от датчиков.
vim1964
Старожил
Но МСРП имеет не только ЗБН, по и эксплуатационный накопитель.
SDA
Старожил
да, ТБНК, есть такой.
Но он не всё пишет. Потому и начали придумывать всякие БСТО чтобы писать подробности о Тайной жизни домашних животных -- всего БРЭО.
РПП всякие тоже, насколько я знаю, живут своей параллельной жизнью.
Полностью интегрированая система МСРП+РПП+БСТО наверняка уже где-то есть или появится со дня на день.
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
?
упомянутый Вами МСРП устанавливался на всех больших самолётах и содержал как накопитель (ленточный, кассетный) для рутинного межполётного анализа, так и защищённый аварийный бортовой накопитель, информация одна и та же, как Заказчик пожелал.
на мелкие (самый большой Як-42) ставилась система Тестер с универсальным защищённым ленточным накопителем в хвостовой части самолёта.
для межполётного анализа информация переписывалась на передвижной магнитофон.
универсальные ленточные накопители МЛП использовались для записи параметров работы прицельно-навигационных комплексов, комплексов разведки и РЭБ.
некоторые имели свои уникальные магнитные, фото-, видеорегистраторы.
vim1964
Старожил
+ эксплуатационный кассетный КБН в кабине экипажа (для Як-42).
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
прошу пардону, про Як-42 ошибся, там МСРП-64М-2.
в варианте М-5 имела в составе КБН.
Black Cat
Старожил
Не уверен. Всё-таки пламенем сильно "облизывало" снизу переднюю часть фюзеляжа. А регистратор этот, ск.вс., незащищенный.SDA сказал(а):
Впрочем, чего гадать? Подождем отчет.
[automerge]1559251784[/automerge]
Тоже возможны варианты.SDA сказал(а):
Насколько помню, например, на Ан-148 эксплуатационный регистратор в составе БСТО помимо отказной информации по всему самолету, также по ряду систем выполняет еще и роль регистратора параметрической информации.