В Шереметьево действительно нет дифибрилляторов?

[VT]

Прочитал и удивился: история с умершим молодым спортсменом, которого довезли из Испании, чтобы он умер в SVO, что, совсем ничему не научила?

Кратко: человеку стало плохо, автор, практикующий кардиолог, спросил про дефибриллятор, и оказалось, что его в SVO нет вообще.

Это нормальный уровень медицинского обеспечения аэропорта с миллионными потоками?

 

[Tanita]

Мониторинг возможен с аппаратом ЭКГ- дефибриллятор несколько другие функции выполняет. А вот то, что в аэропорту нет дефибриллятора- это странно. 310 говорил, что даже на борту самолёта они есть...

 

[VT]

Насколько я помню обсуждение ситуации (жаль, не смог найти здесь) с испанским самолётом, и на этом,и на других форумах пришли к выводу, что оптимальный вариант -- дежурство реанимационной машины. Но, похоже, ничего так и не было сделано. Сколько человек должны умереть. чтобы вопрос сдвинулся с места?

 

[Zizilk]

дефиблирятор не панацея он от остановки сердца не спасёт и назначение у него узкое - предотвращение фибрилляции... те сердце бьётся но движения мышц рассинхронизированы и по факту единственная его задача перебить случайные команды чтобы они начали работать в такт. человеку которому не прощупали пульс но у которого он есть и нет фибриляций - мало поможет

вот полноценную команду реаниматологии можно но кто её содержать будет и га каком основании она будет дежурить. госы врядли просто так стоять будут(законы менять и нормативные акты)

 

[Tanita]

При остановке сердца дефибриллятор тоже поможет-если это в принципе возможно. Вопрос лишь в том, что им сумеют воспользоваться только специально подготовленные люди(не обязательно медики) Или рядом с дефибриллятором нужно обязательно вешать наглядные таблички с пошаговыми картинками-глядишь, поможет дилетанту. А вообще хорошо бы массово обучать людей непрямому массажу сердца(в школах, институтах, на работе)-это не так уж сложно и вполне эффективно. И медиков в аэропортах натаскивать постоянно-с регулярной аттестацией. А то они засиживаются там, всё забывают, ленятся.

 

[Zizilk]

При остановке сердца дефибриллятор тоже поможет-если это в принципе возможно. Вопрос только в том, что им сумеют воспользоваться только специально подготовленные люди(не обязательно медики) Или рядом с дефибриллятором нужно обязательно вешать наглядные таблички с пошаговыми картинками-глядишь, поможет дилетанту. А вообще хорошо бы массово обучать людей непрямому массажу сердца(в школах, институтах, на работе)-это не так уж сложно и вполне эффективно. И медиков в аэропортах натаскивать регулярно-с регулярной аттестацией. А то они засиживаются там, всё забывают, ленятся.

на обж по идее обучают, тема такая была у нас в школе, так в инсте было по производственной безопасности и вроде на права требуют... но ещё зависит от методики преподавания и имеющихся материалов - в лучшем случае пара глав учебника или распечатки тестов с ответами.

хотя можно и самому вроде как есть курсы первой помощи при мчс

 

[joq]

СЛР. Для справки.
UPD.

Спойлер

По текущему курсу веяниям - дуть не надо, тем более кто его знает, что там добрый самаритянин наддувать будет - легкие или желудок...

 

[VT]

дефиблирятор не панацея

Процитированный пост -- от практикующего кардиолога.
Описана конкретная ситуация: есть профессионально выявленная потребность в дефибрилляторе, а дефибриллятора нет.

команду реаниматологии можно но кто её содержать будет и га каком основании она будет дежурить

Поставить реанимобиль ежедневно в месте, где сотни тысяч людей, многие в потенциально стрессовом состоянии -- ещё надо придумывать основания?
Я понимаю, всегда должны быть правила и нормы, но если в этом случае они не очевидны, то где они очевидны?

Умерший на руках у медиков молодой человек, который дотянул до Шереметьево только благодаря наличия на борту медика, и ради спасения которого посадили международный рейс -- и он таки умер в "главной воздушной гавани страны" и прочая, только потому, что в приборе сели батарейки, а скорая ранним утром с подстанции в несколькихъ километрах ехала больше получаса... Это не основание? Да тут, по-моему, должна была случиться массовая рассылка наборов для сеппуку и раздача пистолетов с одним патроном всем причастным.

Я был уверен, что выводы сделаны. Но, казывается, МАШ настолько беден, что даже дефибриллятор подарить своему медпункту не может.

 

[Zizilk]

Процитированный пост -- от практикующего кардиолога.
Описана конкретная ситуация: есть профессионально выявленная потребность в дефибрилляторе, а дефибриллятора нет.

Поставить реанимобиль ежедневно в месте, где сотни тысяч людей, многие в потенциально стрессовом состоянии -- ещё надо придумывать основания?
Я понимаю, всегда должны быть правила и нормы, но если в этом случае они не очевидны, то где они очевидны?

Умерший на руках у медиков молодой человек, который дотянул до Шереметьево только благодаря наличия на борту медика, и ради спасения которого посадили международный рейс -- и он таки умер в "главной воздушной гавани страны" и прочая, только потому, что в приборе сели батарейки, а скорая ранним утром с подстанции в несколькихъ километрах ехала больше получаса... Это не основание? Да тут, по-моему, должна была случиться массовая рассылка наборов для сеппуку и раздача пистолетов с одним патроном всем причастным.

Я был уверен, что выводы сделаны. Но, казывается, МАШ настолько беден, что даже дефибриллятор подарить своему медпункту не может.

не все так просто если они своими силами будут пытаться оказать помощь и дядька все равно умрёт вроде как их могут привлечь к ответственности... мол оказание не квалифицированной помощи.

вначале это надо поправить а чтобы это поправить воевать надо не ч аэропортом, равно как за дежурство скорой.

 

[gourry]

мол оказание не квалифицированной помощи.

вначале это надо поправить а чтобы это поправить воевать надо не ч аэропортом, равно как за дежурство скорой.

Сейчас напротив борются за то, чтобы при отсутствии непосредственной опасности (пожар рядом, артериальное кровотечение) не лезли спасать. Потому что нитроглицерин под язык здоровым людям, жгут на несколько часов при венозном кровотечении, смещение позвонков при вытаскивании из совершенно безопасной машины, алкоголь внутрижелудочно при обморожении или несколько сломанных зубов при страшном на вид, но безопасном без всяких карандашей припадке могут замечательнейшим образом угробить ни в чем не повинного человека с положительном прогнозом.

 

[Zizilk]

Сейчас напротив борются за то, чтобы при отсутствии непосредственной опасности (пожар рядом, артериальное кровотечение) не лезли спасать. Потому что нитроглицерин под язык здоровым людям, жгут на несколько часов при венозном кровотечении, смещение позвонков при вытаскивании из совершенно безопасной машины, алкоголь внутрижелудочно при обморожении или несколько сломанных зубов при страшном на вид, но безопасном без всяких карандашей припадке могут замечательнейшим образом угробить ни в чем не повинного человека с положительном прогнозом.

а могут не угробить - отец спас как-то человека с припадком на дороге - язык завалился, отверткой язык прижал обратно - до скорой дядька выжил... так что палка о двух концах...сам планирую в ближайшее время пройти курсы при мчс по оказанию первой помощи и потом их регулярно поддерживать. а когда медпункт может попасть под раздачу и нет рядом реанимации тоже неправильно, те надо либо снимать ответственность с медпункта и добавить оборудование для реанимации, либо же пробивать в законе чтобы при аэропорте обязательно дежурила карета реанимации равно как должны дежурить пожарники. Правда реаниматологи с учетом их оборудования дорогое удовольствие.в любом случае сейчас камнями надо швыряться не в аэропорт

 

[xoid]

А вообще хорошо бы массово обучать людей непрямому массажу сердца(в школах, институтах, на работе)-это не так уж сложно и вполне эффективно. И медиков в аэропортах натаскивать постоянно-с регулярной аттестацией. А то они засиживаются там, всё забывают, ленятся.

Друзья мои. Вот вам вирусное видео, после которого вы запомните, что и как надо делать. Посмотрите сами и покажите другим. В конце концов, там хорошие актёры и хорошая музыка

 

[Dmitrij_76]

Мониторинг возможен с аппаратом ЭКГ- дефибриллятор несколько другие функции выполняет.

В нормальных дефибрилляторах есть функция мониторинга ЭКГ. Когда электроды на пациенте - на ЖК-экране отображается кардиограмма. Удобно тем, что сразу видно: асистолия или фибрилляция.

 

[Hayam]

xoid, вот хорошее видео по элементарной СЛР

Существуют дефибрилляторы для чайников, где все в картинках показано. За границей не раз видел такие в общественных местах

 

[Hayam]

Пенсионерская Тосса-де Мар. На стене местного officina turismo

Второй такой же был на стене католического собора.
Ресторанный дворик торгового центра в Лимассоле

 

[Техник]

В Штатах в каждом аэропорту видел и в крупных офисных зданиях.

 

[lopunder]

Могу ошибаться, но кажется было какое-то исследование, что дефибрилляторы в общественных местах никого особо не спасают.

 

[Hayam]

Могу ошибаться, но кажется было какое-то исследование, что дефибрилляторы в общественных местах никого особо не спасают.

Охотно верю.
Даже врачи, не работающие в критической медицине, часто в экстренных ситуациях теряются.
А что уж говорить о неподготовленных людях.

 

[Техник]

Может это кто- то просто денег намыл с их размещением?

 

[Филимон]

Может это кто- то просто денег намыл с их размещением?

Тс-с-с...