"Защита" национальных интересов

Lukas

Старожил
К сожалению, ветка про взаимоотношения нового одесского губернатора и главу украинской госавиаслужбы ожидаемо свалилась в хохлосрач и была стерта. Но вчера вышла замечательная статья, которую не могу не выложить для обсуждения. Тем, кто опять переведет ее в русско-украинский срач (а такие 146% будут) заранее полное презрение, и могу сказать, что В РОССИИ ТО ЖЕ САМОЕ.
К теме статьи могу лишь добавить, что очень жаль, что автор не упомянула эпическую историю Swissport Ukraine , по итогам которой не только авиаперевозчики, но и многие другие иностранные игроки авиабизнеса сделали для себя весьма категоричные выводы.
Извините за слетевшее форматирование абзацев.

Почему TURKISH AIRLINES, FINNAIR и ETIHAD отказались от Украины

После просмотра пятничных видео из стен ГАС и после прочтения множества комментариев как и участников авиарынка, так и людей, которые просто пользуются улугами авиакомпаний, у меня возникло желание поделиться и своей точкой зрения, своими воспоминаниями и фактами дня сегодняшнего.

От первого лица. Не наблюдателя, а участника некоторых процессов развития авиаперевозок в Украине.

1. TURKISH AIRLINES Осенью 1993 года я была первым украинским сотрудником TURKISH AIRLINES в Украине, компании, которая планировала зайти на наш рынок. Непосредственно принимая участие в переговорах с ГАС , будучи в свои 20+ годах, без опыта в отрасли, но с английским языком, моей функцией вначале было в том числе и переводить обсуждения турецкого представителя с управляющим ГАС Украины. Помню, что диалоги были длинными и непростыми. Тогда национальная авиакомпания 6U Авиалинии Украины системно разрушалась, лидировали чартерные перевозчики такие как «Пан Юкрейн». И приход Турецких авиалиний был очень опасен для местных тур и шоппинг-операторов. Но чиновник из ГАС обещал лояльность, если мы привезем ему пару кожаных курток. Нет, не для него лично: он не носит кожу; а исключительно для родных – для жены и дочки. Реакцией моего босса – первого Представителя Турецких Авиалиний, который был супер-профессионалом в своем деле и прилетел открывать Украинский офис из Хельсинки, до этого работая в Лондоне – был тотальный шок. THY так и не начал полеты в Киев зимой 1993. Рейсы начались лишь с летней навигации 1994-го. Я уверена, что никого из чиновников не интересовал вопрос, сколько инвестиционных денег Украина не получила от того, что иностранная компания прилетела в Борисполь на полгода позже. Никого также не интересовало и то, насколько было бы выгодно для украинских граждан летать в Стамбул в то далекое время начала 90-х, проще и конкуретнее по сравнению с местными чартерами и Авиалиниями Украины. Никто и не думал о том, сколько могло бы зайти турецкого бизнеса в Украину, благодаря открытию нового маршрута Стамбул-Киев Турецкими Авиалиниями.

2. FINNAIR С осени 1995-го я работала в представительстве FINNAIR в Украине. Компания успешно летала в Киев и в связи с тем, что в те годы шел огромный поток на ПМЖ в США, рейсы на транс-атлантику через Хельсинки были очень популярны. Также начал развиваться и туризм в Финляндию. Из Северного региона Европы была представлена и компания SAS Скандинавские Авиалинии. В 1996 Украина вдруг, без обсуждения, ввела налог royalty fee за пролет над территорией Украины, который противоречил межправительственным соглашениям. Итог – принципиально не согласившись с беспределом - первыми ушел SAS, вскоре FINNAIR. Налог этот позже отменили. Но SAS закрыли представительство и больше не возвращались на украинский рынок. FINNAIR проработала offline до 1 сентября 2005. После этого попробовали еще раз летать, но так и ушли из Украины. В то время я уже там не работалаи, не могу назвать причины, скорее всего это было связано с новым развитием самой авиакомпании и ее приоритетами, в которые Украина не попала. Я уверена, что никого из чиновников не интересовал вопрос, сколько инвестиционных денег Украина не получила от того, что иностранные компании ушли из Украины. Никого также не интересовало и то, насколько было бы выгодно для украинских граждан летать в Финлядию и страны Скандинавии или через них транзитом. Никто и не думал о том, сколько могло бы зайти финского и скандинавского бизнеса в Украину, благодаря маршрутам, оперируемыми FINNAIR и SAS. Время начала 90-х, после развала СССР – время открытия Украины для всего западного мира. Начало независимой Украины, в независимость которой и в успешное будущее, огромный потенциал которой тогда больше верили иностранцы. Время, после которого, попробовав «бизнес по-украински», у них началось полное разочарование и пришло понимание, что здесь еще надолго останется совок и беспредел. Только ставки возрастут по сравнению с «кожаными куртками»... Время 90-х – это время навсегда потерянных возможностей. Для страны вцелом, для моего поколения, для меня лично. После 2004 года.

3. ALITALIA Интерес к Украине в 2005 году проявила итальянская авиакомпания ALITALIA, открыв рейсы Киев – Милан осенью 2005-го. Я возглавила представительство и по сей дей представляю в Украине самого крупного итальянского авиаперевозчика. Развитие нашей деятельности стремительно менялось на протяжение этих 10 лет. От 4 раз в неделю до 14 рейсов в неделю. Но, начиная с первого сезона, благодаря деятельности ГАС, которая с самого начала рассматривала нас только через призму конкуренции для МАУ, каждые полгода получение разрешения на полеты дотягивалось до последних возможно-приближенных дней до начала расписания и больше было похоже на сеанс издевательства. А в случае зимы 2006-го, когда мы запросили продления 2 ежедневных частот (1 ночной +1 дневной рейсы), которые мы выполняли летом того же года, нам отказали в ночных рейсах на зимний сезон. Тогда все закончилось взаимной остановкой рейсов между Украиной и Италией на неделю, т.к. ENAC (Итальянский Авиа Департамент) запретил летать МАУ в Рим до полного согласования маршрутов. Что неоднократно требовала ГАС Украины, основываясь на AIP Ukraine. Делегация ENAC во главе с Президентом ENAC (женщиной уже предпенсионного возраста) приезжают в Киев на встречу с ГАС и лицензионным отделом, возглавляемым господином Коршуком С. Н. И встреча эта длилась 10 часов! До позднего вечера. При этом украинская сторона покидала комнату переговоров и на перекуры, и на обед, а итальянскую делегацию 2 женщины из ENAC и 2 женщины из ALITALIA HQ Bilateral Department оставляли в комнате переговоров. В конечном итоге, все полетели так, как хотели. Но эта история жива и в ENAC, и в ALITALIA Rome. К рейсам с ночными стоянками мы не возвращались до осени 2012 года. Но летали стабильно по маршруту Киев-Рим. За это время сама ALITALIA пережила и банкротство (без остановок полетов!), и реструктуризацию. Зимнее расписание авиакомпания планировала с комбинацией дневных и ночных рейсов, всего 5 раз в неделю. В ГАС опять ссылались на AIP, но ответы были устные: «Посмотрим. Не знаем пока. Пока не решили». Рейсы были внесены в расписание. Но за несколько дней до начала сезона – господин Коршук присылает официальный ответ, что не дают они нам разрешение летать ночью 2 рейса. Неделю я и мои Коллеги в Риме ночевала в офисе, потому что мы должны были внести изменения в нашу глобальную сеть маршрутов. В итоге пассажирам из Киева мы предложили расписание, в котором время вылетов в разные дни было разным. Никто уже не приехал ни из ENAC, ни из ALITALIA Rome. Но этот опыт помнят мои коллеги из NETWORK department и после того у них появилось огромное недоверие и неприятие данной системы «бизнеса по-украински». Киев все еще был в сети маршрутов лидирующего итальянского перевозчика, который, несмотря на многие домыслы, продолжает им оставаться. В 2014 ALITALIA и ETIHAD начинают совместный аудит перед слиянием. Он касается и маршрутов, само собой. Рейсы в Киев – убыточны. Были некоторые недоработки и по расписанию, но после описанных выше событий, Киеву отдали то время, которое осталось – научены! Помимо всего, у нас события Майдана и захватывается Крым. Март 2014-го. Принимается решение – Киев закрыть. Я лечу в Рим. Убеждаю коллег, что нужно оставить рейсы, приводя те коммерческие и политические аргументы, которыми владела. Со мной соглашаются, но есть свободный самолет только на 4 частоты с ночным временем. И есть ультиматум – пока ГАС Украины не даст официальное разрешение на выполнение этих рейсов, мы не принимаем решение. Я возвращаюсь в Киев, звоню Денису Антонюку, который неделю как возглавил ГАС, и объясняю ситуацию. Напоминаю – март 2014, с зелеными человечиками в Крыму и полной неизвестностью в стране! МЫ не уходим и пытаемся сохранить направление Киев – Рим и весь разлет по Италии, имеем желание продолжать инвестировать в страну, в которой начинается война! На мое объяснение, Господин Антонюк (с того момента только так!) отвечает мне, вполне искренне: «А как же МАУ? Я должен у них спросить». Я, конечно, напомнила ему, что у него теперь новая позиция и работа на государство Украины, но услышана я не была. Мы договорились созвониться. Но на мои звонки Господин Антонюк больше не отвечал. Сезон лето 2014-го мы выполняли 2 дневных рейса в неделю. После очередного «боя» с отделом Господина Коршука мы получили разрешение на несколько дополнительных рейсов в конце августа, а 12 сентября 2014 ALITALIA совершила свой последний рейс КИЕВ – РИМ и поставила это направление в статус “suspended”. Мы уволили 10 человек – украинских граждан из офисов Киева и Борисполя. Я работаю пока одна, руководя украинскими продажами на ALITALIA с вылетом из городов наших маршрутов, а также направлением Рим – Тбилиси, куда мы продолжаем летать, и Арменией offline. ETIHAD вложил 49% в новую ALITALIA. Огромные инвестиции, грандиозные планы развития. Но возобновление Киева в этом году не обсуждается уже. Все понимают масштабы страны и потенциал, верят в нас и искренне переживают, но очень осторожны, а опыт предыдущих лет отталкивает коллег от каких-либо идей при воспоминании полученного многолетнего опыта общения с ГАС Украины. Хотела бы закончить тем же абзацем при описании 90-х. Но мы в 2015-м. И когда я читаю интервью Господина Замминистра в мае этого года: «Сегодня с итальянцами общались — из Италии никто не летает в нас, ни одна компания. Еще два-три года назад была Alitalia, был Air One, Meridiana — а сейчас нет. Почему нет? Потому что у нас здесь проблема очень банальна — наши граждане не зарабатывают достаточно денег, чтобы летать, ведь это самый дорогой способ передвижения, и люди пересели на автомобили, на поезда. У нас огромная проблема, и Wizz Air это тоже почувствовал». Я вижу тот же системный подход - «НЕ ИНТЕРЕСУЕТ» их ничего глубже лежащего на поверхности и своих интересов или «не интересов»!!! C какими итальянцами Вы разговаривали?! AIR ONE – вообще компания, которой нет с октября 2014, ликвидированная как часть ALITALIA! Ни один чиновник не задал прямой вопрос Представителю ALITALIA в Украине, не поинтересовался что является причиной ухода, как повлиять, чтобы вернулись, а придумывают свои «банальные проблемы». Никого ничего не интересует! Ни инвестиции в Украину, ни пассажиры, ни люди, ни имидж страны! Я с уважением отношусь к коллегам из МАУ, понимаю и знаю, что ГАС любой страны отстаивает интересы национального перевозчика, но политика, которая есть у них сейчас и манеры ведения бизнеса и общения не совпадает с политикой и направлением, куда, вцелом, движется страна. Направлением, выстроенном и до сих пор держущемся на тысячах жертвах и осознанном ущемлении, которое общество готово пережить, чтобы не было возврата 90-х и до них. (! В июле 2012 я открыла ALITALIA Тбилиси – Рим, и вот слова Главы ГАС Грузии: «Мы здесь работаем для того, чтобы у вас – наших инвесторов, наших клиентов не было проблем». И это – главная заслуга Президента Саакашвили: перелом в мышлении чиновника. Реальный, в деле, в деньгах для страны Грузии и для удобства граждан его страны! Для того, чтобы его страну открывали для себя люди всего мира!)

Джерело: fakty.ictv.ua
 
Реклама
1. Какое отношение к упомянутому конфликту имеет история иностранных сообщений Украины? Разве эти сообщения не регулируются, как у нас, межправительственными соглашениями?
2. "Совок и беспредел" - я понимаю, что в Украине сейчас любят валить всё на коммунистов, но кто бы привёл примеры такого из практики Украинской СССР?
3. В любом случае, обсуждение изначально поставленного вопроса перейдёт в вечный спор отнюдь не украиносрачной тематики (что-то я подобную на момент своего последнего сообщения там не видел) между представителями протекционистской и интернационалисткой теорий.
4. Помнится, "кровавый диктатор Янукович" в том самом Вильнюсе парафировал соглашение об открытом небе с ЕС, который заблокировал сам же ЕС из-за статуса Гибралтара http://tretiy.tv/40306. И какие в таком случае претензии именно по этому поводу (в целом то по госавислужбе можно, конечно, вспомнить и блокирование российских авиакомпаний, и сверхумелое руководство воздушным движением на Донбассе) к Украине?
 
Последнее редактирование:
В статье часто упоминается слово инвестиции. Интересно каким образом дополнительный перевозчик на линии увеличивает инвестиции? наверно, нанимая трех-четырех человек в городе и арендуя офис.
 
Lukas, Так как я нуб в этих делах, но интересно, как дела с этим обстоят в РФ?
Насколько я знаю у нас в стране если какие то ограничения по работе иностранных ак. Но почему какой ни будь конторе не сделать дочернюю авиакомпанию и не начать летать на внутреннем рынке? Просто вспоминаю что раньше у Японцев (вроде) были же подразделения которые летали только в одном направлении, почему у нас например та же Delta или Swiss не создаст компанию и не начнёт работу внутри страны?
 
Strannik, по пунктам:
1) действительно, в большинстве стран/городов (кроме тех, где полный open sky), сообщение регулируется соглашениями о воздушном сообщении. Для тех, кто не в курсе: нельзя просто так взять самолет и начать возить пассажиров во всякие Парижи. Если одна сторона получает разрешение летать Россия-Франция, то и французская сторона должна получить симметричное право. Ну или обменять его на какие другие ништяки - если AirFrance не очень хочется летать в Воронеж, но она хочет получить (к примеру) право пролета Транссибири без роялти. Однако СВС устанавливает ограничения на частоты, иногда типы ВС, а вот дальше на уровне исполнителей начинаются чудеса на виражах. Например, российской АК Росавиация дает прекрасный слот на вылет, а буржуинам на 3 утра - ну и кто будет летать этим рейсом? Можно тянуть с утверждением расписания, чтобы авиакомпания, даже получив назначение на маршрут, не могла начать продажу билетов. Можно месяцами тянуть само утверждение назначения на маршрут - т.е. вроде как летать и можно, и пока нельзя..... и т.д. Что с успехом делают и украинцы, и россияне.
2) "Совок и беспредел". Не потому, что УССР до 1991 как-то самостоятельно участвовала в регулировании международного воздушного сообщения, а потому что такой подход пришел во все республики из практики советского Аэрофлота, который был совком не только в отношении к пассажирам, но и к иностранным АК, желавшим летать в/через СССР. Беспредел - потому что это беспредел и есть. При этом Аэрофлот, и пришедший за ним ДВТ/ФАВТ/Росавиация чувствуют себя абсолютно вправе играть в эту игру в одностороннем порядке, потому как с той стороны ведь люди воспитанные, и подобным образом терять лицо Европа не будет, просто потому, что не будет.
3) п.3 и 4 - см 1.

nowhow, потому что приход авиакомпании - это не только зарплата представителя, это работа для аборигентов. Например, в Анкорижде 1 рейс генерит примерно 2000 (две тысячи) рабочих мест в порту, в обслуживающих компаниях, в смежных секторах и в компаниях, для которых появление пассажирской и грузовой логистики открывают новые рынки потребления или сбыта. Это не говоря уж об объемах прямых инвестиций, которые были на Украине у тех же Wizz и Utair. Не вспоминая уж об уже упомянутом Swissport, все активы которого увел Коломойский.

Ярослав, авиакомпания должна на 51% принадлежать резиденту. В Европе, которая становится все более единой, это национальное правило уже практически снято (например, Austrian Airlines принадлежит не австрийцам, а немецкой Люфтганзе), но регуляции ИАТА еще не изменены, и тот же наш любимый ФАВТ по любому поводу любит играть этой дубиной и использовать ее по любому поводу: "Да, Австрия имеет право летать, но ведь это не австрийская АК? - Ну и что, что у нее название Austrian, а покажите владельцев до конечного бенефициара!". И этой дубиной ФАВТ и ГАС бьют постоянно, в том числе собирая мзду в страшных объемах, когда нужно закрыть глаза. С учетом этих+ политических+ иных рисков мало кто готов вкладываться при таких правилах игры в авиаперевозки, которые огромной маржой изначально не отличаются.
Есть примеры Utair Ukraine и Wizz Ukraine, после закрытия которых еще у многих долго не будет желания повторять их подвиг.
 
Не смею осуждать даму за желание сохранить приличную работу. Сделано только "совково", что опять же "не совпадает с политикой и направлением, куда, вцелом, движется страна".
 
Сааган, не думаю, что там только о сохранении работы. Такие люди без работы долго не ходят. Она все-таки работала руководителем представительства, и очень многое делала сама, пропуская через себя. Просто по-человечески жалко, когда вкладываешь душу, а потом это все множится ан ноль из-за уродов.

Ярослав, а то же самое, что описано выше. ГАС отдает полное предпочтение и сидит на зарплате у МАУ. Недобросовестная конкуренция - это самое мягкое из выражений. Полная непредсказуемость, невозможность работать с в белую по долгосрочным планам. Плюс дикие ограничения компаний с иностранным материнским капиталом со стороны валютного контроля. парализующие любое взаимодействие с контрагентами и головным офисом. Когда к этому добавилась еще политическая нестабильность, девальвация и волатильность гривены, Визз сказал на чистом венгерском "Zaeballi", ну и что-то подобное на чистом ханты-мансийском сказал и Мартиросов.
 
Lukas, а не ЕС-овские резиденты могут владеть А/К в ЕС? Или у них нац. правило почти снято только для "своих"? Когда Абрамовичи долю в Малев покупали вроде венгрия уже в ЕС была. Или там просто создавалось юр.лицо местное для покупки акций? И разве у нас также нельзя делать (по примеру Нордвинда/икара)?
 
PupOK, с Абрамовичами, Малевом, а впоследствии и с Гамбургом и XL, там еще "комплексней" была схема, по-любому правило остается, а Абрамовичи под ограничение не подпадают - они ведь в Европе не как туристы живут.
 
Реклама
Lukas, об Абрамовичах и их резиденстве в Европе и не знал. Спасибо. Я думал у них в то время все-таки основной авиабизнес в виде Эйр Юниона в РФ был.
 
Lukas, Мартиросов к "ЮТэйр-Украина" никакого отношения не имеет. Это турецкая контора.
 
Например, российской АК Росавиация дает прекрасный слот на вылет, а буржуинам на 3 утра - ну и кто будет летать этим рейсом? Можно тянуть с утверждением расписания, чтобы авиакомпания, даже получив назначение на маршрут, не могла начать продажу билетов. Можно месяцами тянуть само утверждение назначения на маршрут - т.е. вроде как летать и можно, и пока нельзя..... и т.д. Что с успехом делают и украинцы, и россияне.
но ведь можно ровно то же самое получить в ответ - как, например, договариваются россияне с украинцами :)? И почему если кто-то занимается недобросовестной конкуренцией он не получает ровно то же самое с другой стороны?
 
backfire, в теории можно. В двух случаях:
-если имеешь дело с такими же уродами
-если совсем уж довел оппонента. Случается с российскими АК достаточно регулярно, когда САА страны-оппонента не утверждает расписание так же, как не утверждают их АК

Но в большинстве случаев с той стороны сидят нормальные люди, которые понимают, что авиаперевозки -это в первую очередь для людей, а не для того, чтобы известно чем меряться, отжимать в одно хлебало и взятки собирать. Они просто не уподобляются
 
-если имеешь дело с такими же уродами
ну я и говорю - интересно, как решают эти вопросы наши с украинцами :)
Но в большинстве случаев с той стороны сидят нормальные люди, которые понимают, что авиаперевозки -это в первую очередь для людей, а не для того, чтобы известно чем меряться, отжимать в одно хлебало и взятки собирать. Они просто не уподобляются
ну один-два раза нормальные люди стерпят. Но потом к ним же придут представители их компаний и спросят "доколе терпеть будем?". По идее даже озвученная угроза симметричного ответа должна несколько отрезвить зарвавшегося оппонента - он-то понимает, что ничего не мешает ему ответить.
 
backfire, а вопрос имеет много граней. С одной стороны приходит авиакомпания, которая стенает:
- Поможите, притесняют!
- а как Вам помочь?
- Ну дайте им тоже слот на 4 утра или не утверждайте им расписание до последнего дня, как нам?
- Ну как мы им расписание не утвердим? У нас же инструкция: "утвердить за 10 дней", на каком основании мы им месяц будем тянуть?
- Ну давайте хоть расписание им испоганим!

Тут же прибегает в авиавласти аэропорт, такой же родной и национальный: "Что ж вы, гады, делаете? Вы зачем русским на 3 утра слот даете? Они же не смогут ни одного билета продать, уйдут - и аэропорт потеряет деньги, страна налоги. Да и нашим соотечественника как прикажете летать Сингапур-Бугульма с таким неудобным расписанием, когда слоты на нормальное время есть?! "
 
Lukas, странная игра получается, в одни ворота - одни творят что хотят, а другие не могут ответить и поставить их на место. Может, если один раз нажать - потом все пойдет ровнее? Но идею я понял - когда одному пофигу на результат - он всяко в выигрышном положении - его ничем не проймешь а ущерб он нанести может.
 
Lukas, Мартиросов к "ЮТэйр-Украина" никакого отношения не имеет. Это турецкая контора.
Сейчас да и начиналась только для Анекса, но в середине своего существования она была Мартиросова.
И только не надо слещы по Мартиросову лить. Они прос..ли своё счастье. У них было все: четыре частоты в день в Донецк (кто в курсе тот поймёт), они у Визза забрали Симферополь, они даже в Луганск умудрялись недогружаться при том, что они туда одни летали. По 300 $ продавали. Идиотское расписание в Харьков .. Им не дали только Днепропетровск (это как в РФ Саратов неприступный для всех кроме Саравиа) и Запорожье.
Не умеешь не берись. У них кризис начался ещё др майдана!
 
Реклама
Тем временем:

Отстраненный от исполнения полномочий главы Госавиаслужбы Денис Антонюк просит генпрокурора изучить действия председателя Одесской ОГА Михаила Саакашвили.

Текст соответствующего заявления Антонюк обнародовал на своей странице в Facebook.

"Решить вопрос о наличии в действиях главы Одесской ОГА Михаила Саакашвили признаков уголовного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 364 Уголовного кодекса Украины (злоупотребление властью или служебным положением - ред.)", - сказано в заявлении.

Также Антонюк просит генпрокурора проверить законность отстранение его от должности.
http://korrespondent.net/ukraine/3536466-hlava-hosavyasluzhby-prosyt-otkryt-delo-protyv-saakashvyly
 
Назад