Аэрофлот: транспортная доступность или прибыль?

Рейс Владивосток-Москва, конец 70-х. 2 рейса в день, номер 2 (2 Ту-104, 1А и 1Б) 150 кресел и номер 4 (2А и 2Б) еще 150. И все. Сейчас, если к примеру сегодня, только SU 4 рейса на В777 А350.
тут в защиту СССР стоит отметить, что централизация авиации на москву прошла уже в России, тогда было много рейсов не в Москву.

но вот по потоку в Сочи можно в целом сравнить. в Сочи то в СССР всем было надо. есть статистика советского потока в AER?
 
Реклама
тут в защиту СССР стоит отметить, что централизация авиации на москву прошла уже в России, тогда было много рейсов не в Москву.

но вот по потоку в Сочи можно в целом сравнить. в Сочи то в СССР всем было надо. есть статистика советского потока в AER?

Ок, давайте не про Москву. Мне, например, в советское время были интересен маршрут Ленинград-Мин.Воды. В середине 80-х там был 1 (один) ежедневный рейс на Ил-86. Сейчас на этом направлении рейсов 5-7 разных авиакомпаний, как минимум.
 
тут в защиту СССР стоит отметить, что централизация авиации на москву прошла уже в России, тогда было много рейсов не в Москву.

но вот по потоку в Сочи можно в целом сравнить. в Сочи то в СССР всем было надо. есть статистика советского потока в AER?
Спорный тезис о централизации на Москву, в 70-80 основное направление именно Москва из ДВ была, более всего число рейсов, в иные города максимум по 1 рейсу в день а то и и пара-тройка в неделю. Например в Краснодар, Ростов, Ленинград, в большинство городов центра чаще всего летали именно через Москву. Когда пошли Ту-154, стало больше рейсов мимо Москвы, но они чаще всего были не ежедневные, Одесса например, Сочи, Ленинград, не ежедневно и только в сезон. По личному опыту в те годы, из Оренбурга проще было купить билет в Сочи, не один рейс в день, чем в Владивосток. В агентстве предлагали (ведь по ВПД, значит кратчайший маршрут!) через Свердловск (Челябинск), Хабаровск. т.е с 2 пересадками и кучей посадок. На просьбу продать билет через МСК с доплатой называлась дата запредельная. Полагаю из Москвы, Ленинграда в Сочи улететь тоже было проще, чем в Владивосток.
 
За всю страну сказать трудно, но вот на примере из собственной жизни можно сравнить провозные емкости, которых в те годы, 70-е прошлого века никто не считал. Рейс Владивосток-Москва, конец 70-х. 2 рейса в день, номер 2 (2 Ту-104, 1А и 1Б) 150 кресел и номер 4 (2А и 2Б) еще 150. И все. Сейчас, если к примеру сегодня, только SU 4 рейса на В777 А350. Желающие могут посчитать кресла. Вот вам и провозные емкости тогда и сейчас. В сезонные пики (в конце мая-июне-на запад, в конце августа-на восток) было еще 1-2 таких же рейса ( номер 6 и номер 8). Вот и считайте возможности технические при том, что численность населения с тех пор практически неизменна в Приморье.

А что было в Хабаровске? А кроме Москвы ещё куда рейсы были? В 80-ые в Сибири работал, так помню, что из Томска было 4-е рейса в день на Москву + 2-3 раза в неделю Ленинград, Сочи, Минеральные Воды, Владивосток, Хабаровск и т.д. Поэтому, сравнивать в лоб не стоит. Если сейчас, например ,мне надо попасть из Владивостока в Омск, выбор у меня простой, или Через Новосибирск, или через Москву, с пересадкой.

А если сравнить с Екатеринбургом. На Москву 3-и прямых + 5 или 6 проходящих, из них 2-а Ил-86, прямые. Ленинград то ли 2 от ли 3 прямых + проходящие.
 
А что было в Хабаровске? А кроме Москвы ещё куда рейсы были? В 80-ые в Сибири работал, так помню, что из Томска было 4-е рейса в день на Москву + 2-3 раза в неделю Ленинград, Сочи, Минеральные Воды, Владивосток, Хабаровск и т.д. Поэтому, сравнивать в лоб не стоит. Если сейчас, например ,мне надо попасть из Владивостока в Омск, выбор у меня простой, или Через Новосибирск, или через Москву, с пересадкой.

А если сравнить с Екатеринбургом. На Москву 3-и прямых + 5 или 6 проходящих, из них 2-а Ил-86, прямые. Ленинград то ли 2 от ли 3 прямых + проходящие.
В Хабаровске было больше направлений, Ленинград например, Ташкент, Киев, Сочи, Симферополь, в середине-конце 70-х через ХБР летали из Магадана, Анадыря, Южного, Камчатки, транзиты все шли через ХБР. Один раз мне повезло лететь из ХБР в МСК на Ил-62 рейсом Пхеньян-ХБР-МСК, это было уже в 80-х, загрузки не было из Пхеньяна, вот и в продажу дали места, чтоб пустые кресла не возить. Осенью 75 года мой маршрут первой поездки на ДВ был такой: Оренбург-Свердловск с посадкой в Магнитогорске, Ан-24, далее рейс на Ил-18 с посадками Свердловск - Омск-Новосибирск-Иркутск-Чита-ХБР.
 
Так что некий прообраз хабавой модели был в Хабаровске уже в те годы, рейсы из Москвы в Магадан, Анадырь, Комсомольск, Камчатка, Южный выполнялись на Ту-114, позднее на Ил-62, до ХБР, а в ХБР пересаживали паксов (перегружали груз и багаж) на пару Ил-18 или Ту-104, позднее на Ту-154 и Ан-24 в зависимости от загрузки. Отсюда и рейсы того времени с буквами А и Б. Позднее эту схему сделали в Калининграде КД-Авиа.
 
В Хабаровске было больше направлений, Ленинград например, Ташкент, Киев, Сочи, Симферополь, в середине-конце 70-х через ХБР летали из Магадана, Анадыря, Южного, Камчатки, транзиты все шли через ХБР. Один раз мне повезло лететь из ХБР в МСК на Ил-62 рейсом Пхеньян-ХБР-МСК, это было уже в 80-х, загрузки не было из Пхеньяна, вот и в продажу дали места, чтоб пустые кресла не возить. Осенью 75 года мой маршрут первой поездки на ДВ был такой: Оренбург-Свердловск с посадкой в Магнитогорске, Ан-24, далее рейс на Ил-18 с посадками Свердловск - Омск-Новосибирск-Иркутск-Чита-ХБР.

Так до 1985 года ,если память не изменят, ВПП Владивостока не позволяла принимать ничего больше чем Ту-154. Отсюда и рейсов мало, и через Хабаровск часть.
 
Так до 1985 года ,если память не изменят, ВПП Владивостока не позволяла принимать ничего больше чем Ту-154. Отсюда и рейсов мало, и через Хабаровск часть.
И Ту-154 можно было принимать, с ограничениями, но не выпускать с полным взлетным весом, только с короткой заправкой, до ХБР. Когда Ил-62 пошли и с ними бывало так же, если из МСК нет загрузки до ХБР, Ил пролетом шел в Владивосток, обратно брал короткую заправку, до ХБР, ну а уже потом в МСК. В разные годы было по разному.
 
Можно сказать и так, что есть прибыль - есть и будет транспортная доступность. А нет прибыли, так о какой доступности может идти речь? Пешком ходить.
 
Государство должно руководить деятельностью ПАО, а не просто созерцать, что будут творить манагеры
государство - это всего лишь набор манагеров, ничем не отличимых от манагеров АФЛ. Не очень понятно, откуда должны взяться какие-то другие манагеры - государственники с большой буквы Г
 
Реклама
государство - это всего лишь набор манагеров, ничем не отличимых от манагеров АФЛ. Не очень понятно, откуда должны взяться какие-то другие манагеры - государственники с большой буквы Г
собственно текущий министр транспорта это наглядно подтверждает
 
Можно сказать и так, что есть прибыль - есть и будет транспортная доступность. А нет прибыли, так о какой доступности может идти речь? Пешком ходить.
Может быть транспортная доступность за счёт перекрёстного субсидирования более прибыльными направлениями. Но для этого должен быть механизм извлечения этой прибыли, при советской плановой авиации он был, при нынешней коммерческой с этим куда сложнее (хотя в теории можно).

И, соответственно, получаются разные схемы, в одной везде летают поровну на одинаковых для пассажира условиях, в другой — на более эффективных направлениях летают больше и дешевле, на менее эффективных не летают вообще или требуют внешнего субсидирования.
 
Нет такой глобальной проблемы - транспортная доступность. Если человеку действительно нужно, он доберётся как-нибудь. А если не очень нужно - сидит дома. Применительно к нормально работающей экономике, разумеется. А если пошли разговоры про доступность, то тут извините, надо что-то лечить.
Субсидии и дотации - подачки от государства. Есть они, хорошо, берём. Нет их, и ладно. Выпрашивать подачки как-то нехорошо.
 
Последнее редактирование:
Другой вопрос как регионы реализуют "купленные" преференции (рейсы и пассажиропотоки). Я не говорю про тупой счет по каждому рейсу, но "на длинном конце" эти субсидии должны отбиваться ростом экономики региона. А для этого нужна стабильность.
Иногда отбиваются, а иногда - нет. И независимо от стабильности. Транспорт - один из многих факторов. Поэтому,
Т.е. нельзя годик-другой посубсидировать, потом сделать перерывчик на "денег нет", а потом опять (точнее, начать с начала...)
можно. Дали субсидии, через год-два оценили результат и не дали.
 
Назад