Расследование завершено Авария самолета Boeing 737-800 VQ-BJI в Сочи 01.09.2018

Что за бред? Откуда вы это взяли? Пальцем в небо тыкнули?
Прочитал в отчёте.
 
Прочитал в отчёте.
Про аквопланирование не слышали никогда?
На Гудзон когда садились, коэффициент сцепления кто-нибудь замерял?
Выполнить посадку в условиях сильных ливневых осадков, на ВПП со STANDING WATER, и потом пенять на то, что «коэффициент не тот», это сюрреализм какой-то.

По RCAM standing water это MED TO POOR, к слову. Лень лезть в документацию боинга, но на Airbus при массе 54 тонны дистанция будет 1900 метров (без учёта поправок, штиль). Если человек садится в таких условиях, он идиот. Это факт.
 
Последнее редактирование:
Про аквопланирование не слышали никогда?
АквАпланирование - это 0.12 из цитаты, при этом нормативный был 0.27, а передали, что 0.5.
Вы так экспрессивно выражаетесь, как будто сидели там или в кабине, или в этой тележке. Предлагаю сбавить тон.
 
Предлагаю изучить порядок подготовки к заходу на посадку и посадку, а также расчёт посадочных характеристик, прежде чем писать чушь тут. Для кого передают состояние ВПП? Бабе Аксиньи на радость?

Ниже документация боинга. Изучайте.



 
Да как всегда все... Один параметр - самолет простит.
Сесть с перелетом - ну бывает, нестрашно...
Сесть на повышенной скорости - ну бывает, нестрашно...
Сесть в лужу (буквально!) - ну бывает, нестрашно...
Забыть реверс - ну бывает, нестрашно...
Словить попутный над полосой - ну бывает, нестрашно...
Но сесть (1) с перелетом (2) на повышенной скорости (3) с попутным ветром (4) на залитую полосу и (5) забыть при этом реверс - это перебор.
 
О чём там вообще рассуждать?
При чём там реверсы, сцепления и прочая..?
Ничего общего со здравым смыслом там изначально не просматривалось.
Куда не ткни - везде прокол.
Просто чудо, как они до этого никуда не вляпались.
 
Для кого передают состояние ВПП?
Для кого пишут очёты?
 
Дык джекпот - гроза над точкой со всеми атракционами(и горы по курсу). Реверс в их случае один хрен бы не помог да и воды на полосе было походу по эти самые, попадание в заряд и уход с 15 метров потому шо ну натурально н..я видно не было вообще не смутил. Раньше опять же прокатывало, да и летать в целом явно умели. А так, скучно ушли бы по сдвигу и не трогали ту Люсю.
 
После этого свалившись прямо за торцом в овраг и не утонули в водах, или не сгорели, это недобор. Всевышний видимо не спал и наблюдал процесс "в прямом эфире", решил что ни один пассажир тут точно не причем и успел вмешаться в судьбу.
(а иные и в километре от торца убиваются об угол дома....)
 
Со словами: "Спасибо, давно я так не смеялся!"?
 
Повторю вопрос - по отчёту основная причина Ксц???
В тех условиях мог бы и борт СЛО оказаться с приземлением в торце и реверсом своевременным...
Уважаю знания и опыт Pokemon'а, однако и оснований не доверять отчёту МАКа не вижу. Посему и спрашиваю...
 
Последнее редактирование:
Судя по тому, что за словоблудие написано в 1.18.5, у меня ощущение что и РПП, и Отчёт писали не совсем компетентные люди.

Все производители АТ уже перешли на состояние ВПП, ЮТ в РПП пишут чушь про Ксц и переводят его в состояние ВПП. Ни в одной документации производителя нет понятия «Ксц».

Делается это для одного: увеличить вероятность посадки ради реализации коммерческих целей.

На моей памяти уже лет 5 Airbus толдычит что дистанцию надо считать по состоянию ВПП, а не по Ксц...
 
А невозможно существующими способами на залитой ВПП измерить коэффициент сцепления такой, чтобы однозначно предсказать поведение большого инертного лайнера. Более того, разные лайнеры (и даже один и тот же) в разных обстоятельствах на одной и той же ВПП могут попасть на аквапланирование, а могут и не попасть.

Умные (зарубежные, конечно же) источники, обсасывая эту проблему, сводят действия пилотов к "включению головы", учитывая риски аквапланирования, принимая во внимания состояния пневматиков и условия на посадке, принимать меры предосторожности: выполнять уверенную посадку, использовать максимальный реверс и др. В материалах российских мне пока что доводилось встречать описание лишь одного варианта появления эффекта гидроглиссирования. На указанном ниже сайте их три.

В свое время после очередного выкатывания Ростове в НОТАМ ростовского аэропорта появилась запись "ВПП скользкая, если мокрая" (runway slippery when wet"). Сколько пилотов ржали над этой фразой, не понимая сути: на ее "накатанных" (то есть, загрязненных остатками резины) участках, то есть в зонах приземления с обеих курсов, стоит появиться влаге, как торможение ухудшается значительнее, чем этого можно ожидать от просто мокрой (не скользкой) ВПП. И это ухудшение нельзя замерить при помощи тележки, катящейся за автомобилем - у нее совершенно иные физические характеристики движения, нежели у большого самолета. Данное предупреждение используется для информирование пилотов о возможных рисках при посадке, когда полоса всего-навсего мокрая.

Хороший краткий материал по теме.

Дополнительно, про реверс на Б737 в свете пилотских диспутов (для общего понимания ситуации):

саркастическая статья, вызванная необходимостью разъяснения, что такое максимальный реверс на Боинг 737, почему он всё-таки эффективен, и как надо им пользоваться правильно (2018 г).

ответ на откровенный маразм (увы, сталкивался лично. 2011 г.).
 
Последнее редактирование:
Упоминание недостатка в работе аэропорта, якобы халатно проведшего измерение состояния ВПП и передавшего неверный Ксц, режет глаз. Открытым текстом пишу мнение: включив это в отчет, специалисты МАК явили миру свое непонимание данной проблемы. И это очень неприглядный сигнал.
 
Водители, кстати, могут на себе проверить, погоняв на мокрых резиновых матах на трамвайных путях.
Они ОЧЕНЬ скользкие
 
...Только там не всё ограничивается "пониманием или непониманием проблематики торможения на мокрых полосах".
Упоминание той информации важно "в плоскости" принятия КВС решения на посадку.

В том смысле, что "если бы да кабы, до него было донесено, что колёсами он не затормозит", то.
Может быть он бы отказался от своих замыслов включить дурака и приземлиться здесь-и-сейчас.