Катастрофа самолета Ан-26 ВВС Украины под Харьковом - обсуждение
- Статус
Jam_One
Jam one fox two
Да! Всецело присоединяюсь!
И мне ещё представился существенным вопрос: "Нет ли разных датчиков в кабину и в "чёрный ящик"?"
Вот это мне навевает мысль, что кто-то рассматривает версию о "катастрофе из-за десятикопеечной стрелки".
О том, что наврал как-то какой-то индикатор.
Последнее редактирование:
Осведомленный
Он служил в ПВО
Да вопрос-то лежит на поверхности. Какими возможными причинами мог быть вызван столь энергичный крен. Пока допускаем в любую сторону.
Na4Bez
Новичок
Движением РУД выше 37,5 давлением масла в системе ИКМ ниже 10.
Осведомленный
Он служил в ПВО
На видео видно, что падение длилось секунд 10. А по карте от оси глиссады до места столкновения с землей 1000м. Это значит скорость на глиссаде была 100м/с, т.е. 360км/ч. По-моему, для конфигурации с закрылками 38 великовата. и тут тоже надо искать причину. Конечно это грубый расчет, но все равно великовата.
Vemes
Старожил
Фырку предшествуют какие-то события, как то: изменение параметров работы двигателя, приведшие к автоматическому флюгированию или сознательное воздействие пальцем на КФЛ-37 или гидравлический кран аварийного флюгирования. То есть, "внезапное флюгирование по раскачке оборотов" - явление вообще непонятное. Если автоматические - то такого нет, если ручное - то почему внезапное?
Аббревиатуру ИОД в ГА не использовали.
Vemes
Старожил
То, что вы описали - это действия на пробеге. В полете винт с упора не снимается (за исключением случаев авторотации), а РУД в 0 не приводит к мгновенной отрицательной тяге в довольно большом диапазоне скоростей.
Если же касаться " литературности", то под реверсом ТВД подразумевается перекладка лопастей винта на отрицательные углы установки, чего а Ан-26 нет.
Vemes
Старожил
В град вполне себе влетают и с исправным локатором, а помотать хорошенько может и без входа в засветки. Что касательно возраста самолета - у него налет меньше шести тысяч. В принципе, это новая машина.
vikki56
Старожил
Военный летчик на условиях анонимности объяснил РБК-Украина, что могут значить слова о "человеческом факторе" и какими могли быть причины аварии.
"Я допускаю, что было опасное снижение самолета, но летчик увидел впереди какую-то преграду и пошел садиться на грунтовое поле слева. Скорее всего, летчик хотел посадить самолет на грунт и резко развернулся", – считает собеседник.
Другие предположения и теории, в частности, о том, что пилот перепутал трассу со взлетно-посадочной полосой или о том, что на борту АН-26 было слишком много людей, эксперт считает несостоятельными. С этим согласен и юрист, специализирующийся на авиакатастрофах, Андрей Козлов. Версию о том, что пилот перепутал трассу и посадочную полосу, он исключает.
"Это нереально, думаю. Как я понял, это был родной аэродром для экипажа. Да и посадочный прожектор они включили. Наконец: если бы они так перепутали, то никогда не пересекали бы шоссе по диагонали", – отметил юрист.
Еще один авиационный эксперт на условиях анонимности сказал РБК-Украина, что корень проблемы мог быть в технической неисправности, на которую экипаж самолета не смог корректно среагировать. По его мнению, левый двигатель АН-26 в какой-то момент мог остановиться, но не зафлюгироваться как положено, то есть его лопасти не заняли новое положение, наименее влияющее на аэродинамику.
Представитель Командования Воздушных сил Юрий Игнат признает, что на АН такая процедура не всегда проходит корректно. "На новых самолетах флюгирование делается автоматически, а на АНах оно не автоматическое: двигатель может стать (в необходимое положение, - ред.), а может – и нет. Да, флюгирование помогло бы легче управлять самолетом. Но стал ли на флюгер конкретно этот АН – неизвестно", – сказал Игнат.
Представитель Командования Воздушных сил Юрий Игнат признает, что на АН такая процедура не всегда проходит корректно. "На новых самолетах флюгирование делается автоматически, а на АНах оно не автоматическое: двигатель может стать (в необходимое положение, - ред.), а может – и нет. Да, флюгирование помогло бы легче управлять самолетом. Но стал ли на флюгер конкретно этот АН – неизвестно", – сказал Игнат.
Авиационный юрист Андрей Козлов также не видит объективных причин критиковать "устаревшие" АНы. "Самолет этот, конечно, не новый, но надежный и проверенный, очень "живучий". Поэтому при регулярных инспекциях, ремонтах и продлении ресурса – вполне годный. Другое дело, что сама по себе техника в момент создания не могла, конечно, иметь современных средств обеспечения безопасности", – сказал Козлов в комментарии РБК-Украина.
Представитель Воздушных сил также называет АН-26 "надежной техникой", которая "иногда падает". "Падают, потому что малейшая ошибка приводит к таким вот трагедиям. Да, техника не новая и отказов (двигателей, - ред.) есть много. Но мы не можем не летать! Если летчик не летает определенное время, то он теряет допуск к выполнению полетов", – подчеркивает Юрий Игнат.
daily.rbc.ua
"Я допускаю, что было опасное снижение самолета, но летчик увидел впереди какую-то преграду и пошел садиться на грунтовое поле слева. Скорее всего, летчик хотел посадить самолет на грунт и резко развернулся", – считает собеседник.
Другие предположения и теории, в частности, о том, что пилот перепутал трассу со взлетно-посадочной полосой или о том, что на борту АН-26 было слишком много людей, эксперт считает несостоятельными. С этим согласен и юрист, специализирующийся на авиакатастрофах, Андрей Козлов. Версию о том, что пилот перепутал трассу и посадочную полосу, он исключает.
"Это нереально, думаю. Как я понял, это был родной аэродром для экипажа. Да и посадочный прожектор они включили. Наконец: если бы они так перепутали, то никогда не пересекали бы шоссе по диагонали", – отметил юрист.
Еще один авиационный эксперт на условиях анонимности сказал РБК-Украина, что корень проблемы мог быть в технической неисправности, на которую экипаж самолета не смог корректно среагировать. По его мнению, левый двигатель АН-26 в какой-то момент мог остановиться, но не зафлюгироваться как положено, то есть его лопасти не заняли новое положение, наименее влияющее на аэродинамику.
Представитель Командования Воздушных сил Юрий Игнат признает, что на АН такая процедура не всегда проходит корректно. "На новых самолетах флюгирование делается автоматически, а на АНах оно не автоматическое: двигатель может стать (в необходимое положение, - ред.), а может – и нет. Да, флюгирование помогло бы легче управлять самолетом. Но стал ли на флюгер конкретно этот АН – неизвестно", – сказал Игнат.
Представитель Командования Воздушных сил Юрий Игнат признает, что на АН такая процедура не всегда проходит корректно. "На новых самолетах флюгирование делается автоматически, а на АНах оно не автоматическое: двигатель может стать (в необходимое положение, - ред.), а может – и нет. Да, флюгирование помогло бы легче управлять самолетом. Но стал ли на флюгер конкретно этот АН – неизвестно", – сказал Игнат.
Авиационный юрист Андрей Козлов также не видит объективных причин критиковать "устаревшие" АНы. "Самолет этот, конечно, не новый, но надежный и проверенный, очень "живучий". Поэтому при регулярных инспекциях, ремонтах и продлении ресурса – вполне годный. Другое дело, что сама по себе техника в момент создания не могла, конечно, иметь современных средств обеспечения безопасности", – сказал Козлов в комментарии РБК-Украина.
Представитель Воздушных сил также называет АН-26 "надежной техникой", которая "иногда падает". "Падают, потому что малейшая ошибка приводит к таким вот трагедиям. Да, техника не новая и отказов (двигателей, - ред.) есть много. Но мы не можем не летать! Если летчик не летает определенное время, то он теряет допуск к выполнению полетов", – подчеркивает Юрий Игнат.
Роковая ошибка: из-за чего мог разбиться АН-26 под Харьковом
Подробиці читайте на сайті
Vemes
Старожил
Нет. Если давление ниже 10 и вы увеличиваете режим - автофлюгера не случится. Так устроена система.
Vemes
Старожил
Ни о чем. Кстати, с трудом представляю, как можно перепутать трассу с полосой при многократных полетах по кругу на домашнем аэродроме. Тем более, что курсы не совпадают.Военный летчик на условиях анонимности объяснил РБК-Украина, что могут значить слова о "человеческом факторе" и какими могли быть причины аварии.
"Я допускаю, что было опасное снижение самолета, но летчик увидел впереди какую-то преграду и пошел садиться на грунтовое поле слева. Скорее всего, летчик хотел посадить самолет на грунт и резко развернулся", – считает собеседник.
Другие предположения и теории, в частности, о том, что пилот перепутал трассу со взлетно-посадочной полосой или о том, что на борту АН-26 было слишком много людей, эксперт считает несостоятельными. С этим согласен и юрист, специализирующийся на авиакатастрофах, Андрей Козлов. Версию о том, что пилот перепутал трассу и посадочную полосу, он исключает.
"Это нереально, думаю. Как я понял, это был родной аэродром для экипажа. Да и посадочный прожектор они включили. Наконец: если бы они так перепутали, то никогда не пересекали бы шоссе по диагонали", – отметил юрист.
Еще один авиационный эксперт на условиях анонимности сказал РБК-Украина, что корень проблемы мог быть в технической неисправности, на которую экипаж самолета не смог корректно среагировать. По его мнению, левый двигатель АН-26 в какой-то момент мог остановиться, но не зафлюгироваться как положено, то есть его лопасти не заняли новое положение, наименее влияющее на аэродинамику.
Представитель Командования Воздушных сил Юрий Игнат признает, что на АН такая процедура не всегда проходит корректно. "На новых самолетах флюгирование делается автоматически, а на АНах оно не автоматическое: двигатель может стать (в необходимое положение, - ред.), а может – и нет. Да, флюгирование помогло бы легче управлять самолетом. Но стал ли на флюгер конкретно этот АН – неизвестно", – сказал Игнат.
Представитель Командования Воздушных сил Юрий Игнат признает, что на АН такая процедура не всегда проходит корректно. "На новых самолетах флюгирование делается автоматически, а на АНах оно не автоматическое: двигатель может стать (в необходимое положение, - ред.), а может – и нет. Да, флюгирование помогло бы легче управлять самолетом. Но стал ли на флюгер конкретно этот АН – неизвестно", – сказал Игнат.
Авиационный юрист Андрей Козлов также не видит объективных причин критиковать "устаревшие" АНы. "Самолет этот, конечно, не новый, но надежный и проверенный, очень "живучий". Поэтому при регулярных инспекциях, ремонтах и продлении ресурса – вполне годный. Другое дело, что сама по себе техника в момент создания не могла, конечно, иметь современных средств обеспечения безопасности", – сказал Козлов в комментарии РБК-Украина.
Представитель Воздушных сил также называет АН-26 "надежной техникой", которая "иногда падает". "Падают, потому что малейшая ошибка приводит к таким вот трагедиям. Да, техника не новая и отказов (двигателей, - ред.) есть много. Но мы не можем не летать! Если летчик не летает определенное время, то он теряет допуск к выполнению полетов", – подчеркивает Юрий Игнат.
Роковая ошибка: из-за чего мог разбиться АН-26 под Харьковом
Подробиці читайте на сайті
vikki56
Старожил
Согласно данным предварительной расшифровки радиопереговоров между командиром экипажа Богданом Кишеней и руководителем полетов Александром Жуком, между докладом о готовности к посадке и катастрофой Ан-26 прошло около минуты.
С предварительным расшифровками радиопереговоров LB.ua ознакомился в Харьковском университете Воздушных сил
Согласно этим данным, хронология аварии выглядела следующим образом:
В 20.35 борт совершил взлет и стал на заданный курс в соответствии с картой полетов.
В 20.38 во время выполнения полета экипаж заметил падение давления по ИКМ (измеритель крутящего момента) левого двигателя. Командир экипажа Богдан Кишеня доложил об этом руководителю полетов Александру Жуку. По его команде экипаж прекратил выполнение полетного задания и продолжил полет по кругу для выполнения экстренной посадки.
В 20:41 экипаж запросил посадку.
В 20:44 летчик доложил о проходе дальнего привода и готовности к посадке, получив разрешение руководителя полетов - продолжил снижение по глиссаде.
В 20.45 при заходе на посадку самолет потерял высоту и столкнулся с землей на расстоянии около 1500 м от взлетной полосы аэродрома воинской части. В результате падения самолета Ан-26Ш произошло возгорание основной части фюзеляжа.
В этот момент в воздухе был другой АН-26 и еще два вертолета МИ-2 и МИ-8. Первым на посадку зашел другой Ан-26Ш, на котором проходили подготовку курсанты транспортной авиации.
Он сел в 20:40.
АН-26Ш, который впоследствии разбился, в это время даже не прошел дальний привод и не доложил о готовности к посадке, заявил ректор вуза Александр Туринский.
lb.ua
С предварительным расшифровками радиопереговоров LB.ua ознакомился в Харьковском университете Воздушных сил
Согласно этим данным, хронология аварии выглядела следующим образом:
В 20.35 борт совершил взлет и стал на заданный курс в соответствии с картой полетов.
В 20.38 во время выполнения полета экипаж заметил падение давления по ИКМ (измеритель крутящего момента) левого двигателя. Командир экипажа Богдан Кишеня доложил об этом руководителю полетов Александру Жуку. По его команде экипаж прекратил выполнение полетного задания и продолжил полет по кругу для выполнения экстренной посадки.
В 20:41 экипаж запросил посадку.
В 20:44 летчик доложил о проходе дальнего привода и готовности к посадке, получив разрешение руководителя полетов - продолжил снижение по глиссаде.
В 20.45 при заходе на посадку самолет потерял высоту и столкнулся с землей на расстоянии около 1500 м от взлетной полосы аэродрома воинской части. В результате падения самолета Ан-26Ш произошло возгорание основной части фюзеляжа.
В этот момент в воздухе был другой АН-26 и еще два вертолета МИ-2 и МИ-8. Первым на посадку зашел другой Ан-26Ш, на котором проходили подготовку курсанты транспортной авиации.
Он сел в 20:40.
АН-26Ш, который впоследствии разбился, в это время даже не прошел дальний привод и не доложил о готовности к посадке, заявил ректор вуза Александр Туринский.
Між доповіддю про готовність до посадки і катастрофою Ан-26 минуло близько хвилини, - хронологія аварії
З попередніми розшифровками радіопереговорів ознайомився LB.ua в Харківському університеті Повітряних сил.
MIA
Местный
Закрылки полностью..... Картина маслом(
Jam_One
Jam one fox two
Отсюда напрашивается что -- что "датчику" (что бы это ни значило) экипаж не верил.
Хотя и возвращался для соблюдения приличий.
Jam_One
Jam one fox two
Прошла неделя.
Были ли уже выполнены экспертизы в объёмах, достаточных для того, чтобы утверждать, что двигатель был исправен?
...Или в этом рейсе "датчик" впервые за долгое время показал правду, а ему по старой привычке не поверили?
Были ли уже выполнены экспертизы в объёмах, достаточных для того, чтобы утверждать, что двигатель был исправен?
...Или в этом рейсе "датчик" впервые за долгое время показал правду, а ему по старой привычке не поверили?
MIA
Местный
Верил не верил.... Смысл? Он был над горами или океаном? Надо лететь впереди самолета и быть готовым к худшему сценарию.
Vemes
Старожил
Закрылки полностью - это нормальная посадочная конфигурация.
Vemes
Старожил
Какому датчику не верил экипаж?
- Статус