Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Никакой войны в Иране нет.
Это было образно сказано.
А коль нет, то от кого же они тогда защищаются в "автомате"? .... слов нет, одни эпитеты.
Представляете, если б у нас было подобное? Не дай Бог!
 
Реклама
Вот это "термоядерная" смесь!!!
В любой момент это может быть свой самолёт.
Ну так я вас и отсылал к инциденту под Бушером, когда так же из Тора так же в ситуации "повышенной готовности" КСИР свалили свой же "Фантом", потому что он залетел в запретную зону. Причиной назвали именно то, что самолет вошел в запретную зону, ответчик "свой-чужой" у него работал. Вот ссылка, я ее уже давал где-то в теме: Иранцы сбили собственный истребитель над Бушером

Это было образно сказано.
А коль нет, то от кого же они тогда защищаются в "автомате"? .... слов нет, одни эпитеты.
Представляете, если б у нас было подобное? Не дай Бог!
Ну они не постоянно так работают, только в ситуациях "повышенной готовности", когда ответственность за то, что пропустят что-то к объекту, высока. В ситуации с Бушером ждали удара по АЭС от ИЗраиля или США, в ситуации с лайнером - удара США в ответ на обстрел баз.
 
Ну так я вас и отсылал к инциденту под Бушером, когда так же из Тора так же в ситуации "повышенной готовности" КСИР свалили свой же "Фантом", потому что он залетел в запретную зону. Причиной назвали именно то, что самолет вошел в запретную зону, ответчик "свой-чужой" у него работал. Вот ссылка, я ее уже давал где-то в теме: Иранцы сбили собственный истребитель над Бушером


Ну они не постоянно так работают, только в ситуациях "повышенной готовности", когда ответственность за то, что пропустят что-то к объекту, высока. В ситуации с Бушером ждали удара по АЭС от ИЗраиля или США, в ситуации с лайнером - удара США в ответ на обстрел баз.
"... в районе Бушера в южной части Ирана разбился бомбардировщик "Фантом" иранских ВВС. Пилоту и штурману удалось катапультироваться. Они получили травмы и были госпитализированы".
 
"... в районе Бушера в южной части Ирана разбился бомбардировщик "Фантом" иранских ВВС. Пилоту и штурману удалось катапультироваться. Они получили травмы и были госпитализированы".
"... Потерпевший вчера крушение у города Бушер иранский истребитель "Фантом" F-4 был сбит иранскими средствами ПВО, приведенными в повышенную готовность накануне запуска в Бушере первой иранской атомной электростанции.Иранские источники агентства Debka сообщают, что "фантом" был сбит российским комплексом "Toр M-1", охраняющим ядерную станцию... Источники в Иране выражают удивление, почему истребитель вошел в воздушное пространство, запрещенное для полетов, в радиусе 20 км от АЭС."

И ниже там, в комментариях: "Система "свой-чужой" здесь ни при чем - пространство вокруг АЭС запрещено для полетов всех ЛА, в том числе и "своих"..."
 
Вот поэтому правительственные органы в государствах, где реально заботятся о жизнях своих граждан "запрещают", а не "рекомендуют" (FAA vs Росавиация).

Да нет, просто США давно уже стали параноиками. Это не забота о жизнях а полная паранойя. Что хорошо было видно после 9/11 - месяц параноидальных решений.
 
"... Потерпевший вчера крушение у города Бушер иранский истребитель "Фантом" F-4 был сбит иранскими средствами ПВО, приведенными в повышенную готовность накануне запуска в Бушере первой иранской атомной электростанции.Иранские источники агентства Debka сообщают, что "фантом" был сбит российским комплексом "Toр M-1", охраняющим ядерную станцию... Источники в Иране выражают удивление, почему истребитель вошел в воздушное пространство, запрещенное для полетов, в радиусе 20 км от АЭС."

И ниже там, в комментариях: "Система "свой-чужой" здесь ни при чем - пространство вокруг АЭС запрещено для полетов всех ЛА, в том числе и "своих"..."
Я о другом (о своём, о том же).
Пилоты катапультировались.
До поражения Тор-ом?
Или БЧ того Тора не способна с большой вероятностью повредить капсулы пилотов?
 
Коллеги, да поймите же, наконец! Система "свой-чужой" это гос. тайна! Ставится она только на свои боевые ЛА. Захват её противником равносилен разгрому армии, вот поэтому при угоне боевого самолёта страшнее захвата технологий, только захват системы опознавания.
На гражданском вполне достаточно транспондера. С его скоростью и отражающей поверхностью на ЛЮБОЙ ПВО он будет выделяться как красный плакат "да здравствует коммунизм!" на фоне демонстрации! Поэтому выстрелить в гражданский самолёт можно только из-за раздолбайства всей системы и даже не одного человека!

Что там секретного, в системе СВОЙ ЧУЖОЙ? Ставится ключ, он меняется, он секретен. Сама система проста как пробка. К тому же сделать так чтобы софт системы было непросто вскрыть, тоже не так уж и сложно, но главное - ну узнали вы как система работает (частоты и так известны, и что вы нового узнаете?) и что - ключей у вас нет и не будет, а тот ключ сразу поменяют (а можно сделать и так что его нельзя вытащить или он действителен только на данный экземпляр). И все.
 
Да нет, просто США давно уже стали параноиками. Это не забота о жизнях а полная паранойя. Что хорошо было видно после 9/11 - месяц параноидальных решений.
Если вы не параноик, то это не значит, что за вами не следят. (с)
Лучше быть параноиком, чем трупом.
Осмысленность заявлений о том, что пассажирский В737, который 2 минуты как вылетел из гражданского аэропорта, о котором известно всем подряд, можно принять за нечто боевое и угрожающее, примерно нулевая. Говорится лишь для того, чтобы хоть что-то говорить.
Вот если бы они сказали, что этот Тор только прибыл на позицию, развернулся, включился и... ОПА... летит, угрожает, крыльями машет... Ну, какбэ есть хоть какое-то зерно разума. Маленькое, квелое, но есть. А так...
 
Реклама
на идеологическую накачку и бездумную дрессировку,
Было, не было? Читал, что со связью были проблемы (где-то такое уже было) и оператор ракеты или как там его, принял решение на запуск самостоятельно. В общем, стрелочник найден.
 
Я бы уточнил - катастрофа иллюстрирует, что силы ПВО приведены в состояние максимальной некомпетентности
- Сколько было выпущено ракет? Одна или две? Когда и с какими интервалами?
Поэтому выстрелить в гражданский самолёт можно только из-за раздолбайства всей системы и даже не одного человека!
Вполне себе компетентности. Сбили - значит свою работу выполнили, в этом их компетеность и состоит. Их некомпетентность будет, если выпущена одна ракета. Раздолбайство всей системы? Тоже нет. Несовершенство связей между гражданкой и военными - да. Ну так это есть везде. Думаю, что многие здесь на форуме могли бы рассказать такие истории, что здесь бы сбитый борт посчитали верхом профессионализма, хотя и в тех историях могло быть всё правильно по бумагам.
 
Вполне себе компетентности. Сбили - значит свою работу выполнили, в этом их компетеность и состоит. Их некомпетентность будет, если выпущена одна ракета. Раздолбайство всей системы? Тоже нет. Несовершенство связей между гражданкой и военными - да. Ну так это есть везде. Думаю, что многие здесь на форуме могли бы рассказать такие истории, что здесь бы сбитый борт посчитали верхом профессионализма, хотя и в тех историях могло быть всё правильно по бумагам.
Не следует смешивать надежность и эффективность системы и профессионализм её применения.
Профессионал достигает желаемого результата.
Идиот - напротив...
 
Я о другом (о своём, о том же).
Пилоты катапультировались.
До поражения Тор-ом?
Или БЧ того Тора не способна с большой вероятностью повредить капсулы пилотов?
Зависит от условий попадания. Ракета устроена так, чтобы даже в случае промаха , всё-равно нанести ущерб осколками. Для этого есть подрыв БЧ не только при прямом контакте с целью, но и при пролёте мимо, как только ракета поравняется с ней, окажется максимально близко. При таком подрыве выживание пилотов возможно.
 
Почувствуйте разницу! Я же говорю, ПВО ни черту!
Не спешите. Большое видится на расстоянии. Надо немного подождать и пазл сложится. Я уже высказывался на эту тему, когда совсем ничего не понятно было. Сейчас чуть прояснилось, но ещё не до конца. Катастрофа рейса AUI752 Boeing 737-800 UR-PSR, Ukraine International Airlines, 08.01.20. Обсуждение | Страница 79 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
 
Может ли оператор, обнаружив после пуска ошибку, успеть ликвидировать Тор или отменить наведение?
Помнится, что-то подобное с Буками обсуждали.
 
  • Спасибо
Реакции: Givi
Зависит от условий попадания. Ракета устроена так, чтобы даже в случае промаха , всё-равно нанести ущерб осколками. Для этого есть подрыв БЧ не только при прямом контакте с целью, но и при пролёте мимо, как только ракета поравняется с ней, окажется максимально близко. При таком подрыве выживание пилотов возможно.
Ракета "устроена так", чтобы поражать цель с высокой степенью гарантии и это достигается конструктивными решениями, как-то: подрыв БЧ на удалении от цели, достаточном для замыкания цепи детонатора радиовзрывателя. При ВЫПОЛНЕНИИ этого условия, (в общем случае) из поражающих элементов образуется высокоэнергетический конус (кольцо) способное в достаточно большом объёме поразить воздушную цель. Современной ЗР не ставится задача прямого соударения с целью (кроме малогабаритных с ТГСН) еще с доракетной эпохи: шрапнельные зенитные снаряды изобретены 100 лет назад! Посему, основным явл. наличие или отсутствие поражающих элементов в останках цели. Это такая военная "криминалистика" ;)
Без шрапнели, застрявшей в обшивке, самолетов, сбитых зенитными ракетами, не бывает. Это исключено.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад