Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Реклама
Ну не по ватсаппу же они переписываются, право слово. Машина до поколения пепси, для управления боевой работой голоса командира достаточно, имхо.
Штатное средство - радио и телекод. в той части, которая важна для этого события. Поэтому все предложения с проводами, сигнальными ракетами, там-тамами - это хорошо, дублировать надо. Но неизвестно было или нет.
 
в состав комплекса входит кроме самой установки еще и станция обнаружения и станция наведения. Если было две установки значит уже батарея. Всей этой лабудой должен управлять командный пункт.
Все это стоит на одной машине. Она так и называется Боевая Машина (БМ, не ПУ). Отсюда и ее автономность. Стандартная батарея - 4 БМ + машина батарейного КП (БКП). Управлять надо конечно, но именно на случай потери управления БМ и сделаны как автономные боевые единицы.
 
  • Спасибо
Реакции: WWs
Штатное средство - радио и телекод. в той части, которая важна для этого события. Поэтому все предложения с проводами, сигнальными ракетами, там-тамами - это хорошо, дублировать надо. Но неизвестно было или нет.
Ну то есть обеспечения радиомолчания у них в задачах нет, да? По Вашему сценарию - радио нельзя, враг запеленгует, телекод сломали сионисты, и все, одинокий командир грустит под трассой аэропорта? На территории охраняемой базы с 6 тарелками спутниковой связи, охраной и подземным неизвестно чем. Он там с полуночи стоял не пытался провода кинуть?
 
Ну то есть обеспечения радиомолчания у них в задачах нет, да? По Вашему сценарию - радио нельзя, враг запеленгует, телекод сломали сионисты, и все, одинокий командир грустит под трассой аэропорта? На территории охраняемой базы с 6 тарелками спутниковой связи, охраной и подземным неизвестно чем.
Это собственно какие-то ваши измышления. я никаких сценариев (вроде цель не меняет курса высоты после двух ракет, или после второй ракеты горящая снижается на Тегеран и т.п.) не предлагаю. Есть информация ее можно изучать
 
Не пора ли от анализа информации перейти к синтезу, обобщению?
Ещё рано. В запутанных случаях не видно сразу того, кто получил главную выгоду от случившегося. Пока что особых бенефициаров не видно вообще, в отличие от MH-17, поэтому сегодня более вероятна версия ошибки иранских ПВО, нежели версия саботажа. Но последняя всё-таки не исключена по той- же причине - прошло мало времени, не все обстоятельства всплыли. ИМХО - ошибка ПВО, пока на неизвестном уровне. Возможно с подачи дезинформаторов, но это так - версия.
 
Последнее редактирование:
-------

- о центре в Бидканехе, который, собственно, и охранялся и являлся одной из главных целей США в случае атаки, не вспоминаем, вместо нее подсовываем никому не нужный полигон;
-----
кстати да. Многие почему-то решили, что прикрываемый объект - это та же площадка, с которой производились пуски. Что несколько странно для обычной логики построения ПВО. Между тем, если объект - где-то у Бидканеха, то позиция ЗРК вполне разумно в нескольких километрах от него. Возможно, с целью прикрытия этой долины или как ее ни назови (то что многие называли "ЗРК стоит в яме между возвышенностями")
 
- свидетельствам анонимов доверяем, карте, официально представленной иранцами – ни в коем случае ("генерал никогда не скажет правду" – Осведомленный), даже не вспоминаем о ней, иранцы все врут, анонимы и американские подстилки – чисты от подозрений;
- только что взлетевший борт с трассы, которую все знают как облупленную, иранцы, видите ли принимают за КР, несмотря на включенный транспондер;
Не пора ли от анализа информации перейти к синтезу, обобщению?

Такое впечатление, что вы своим пристальным вниманием таки обошли стр 214, где было сказано
Я уже не один раз вижу схемы разных людей, где ВС на взлете идет по прямой без отклонений (Тихий и Алексеевич). И только у Никодима уходит вправо. А оно точно шло по схеме выхода?

Генералу есть что терять, поэтому он может быть необъективным. Основания недоверия официальной версии, озвученной генералом я выделил. Ну, а по последнему вашему предложению, так вам и карты в руки - обобщайте на здоровье.
#АУ
 
кстати да. Многие почему-то решили, что прикрываемый объект - это та же площадка, с которой производились пуски. Что несколько странно для обычной логики построения ПВО. Между тем, если объект - где-то у Бидканеха, то позиция ЗРК вполне разумно в нескольких километрах от него. Возможно, с целью прикрытия этой долины или как ее ни назови (то что многие называли "ЗРК стоит в яме между возвышенностями")
База тянется дальше на северо запад. Видно несколько периметров. Наземных построек относительно мало, что не вяжется с большим количеством подъездов. Ангары при этом стоят обособленно, на промышленность не похоже. Скорее боксы для техники. Видно несколько въездов в тоннели. Очень похоже на подземные сооружения. Южнее аэропорта на возвышенности одни точки друг на друге. Восточнее аэропорта позиции с-200, со всей комплектухой.
То есть ждали ракету по направлению от аэропорта, при этом она уже прошла позиции других зрк.
 
Такое впечатление, что вы своим пристальным вниманием таки обошли стр 214, где было сказано
Я уже не один раз вижу схемы разных людей, где ВС на взлете идет по прямой без отклонений (Тихий и Алексеевич). И только у Никодима уходит вправо. А оно точно шло по схеме выхода?

Генералу есть что терять, поэтому он может быть необъективным. Основания недоверия официальной версии, озвученной генералом я выделил. Ну, а по последнему вашему предложению, так вам и карты в руки - обобщайте на здоровье.
#АУ
Какие есть основания считать, что расчет мог выстрелить по самолету с включенным транспондером, идущему без отклонений по международной трассе? Что их могло заставить?
 
Реклама
База тянется дальше на северо запад. Видно несколько периметров. Наземных построек относительно мало, что не вяжется с большим количеством подъездов. Ангары при этом стоят обособленно, на промышленность не похоже. Скорее боксы для техники. Видно несколько въездов в тоннели. Очень похоже на подземные сооружения. Южнее аэропорта на возвышенности одни точки друг на друге. Восточнее аэропорта позиции с-200, со всей комплектухой.
То есть ждали ракету по направлению от аэропорта, при этом она уже прошла позиции других зрк.
На севере камуляжная сетка, тут места есть на зенитный полк
1579445208522.png

1579445307147.png
 
Последнее редактирование:
Как он у оператора ТОРа мог определится что гражданский, ТОРу вообще фиолетово что там самолет долбит на частоте 1090 мегагерц.
Да, на Торе не определяется. Но если борт идет по стандартной трассе, какие могут быть подозрения? Иранцы говорили о том, что он шел прямиком на охраняемый объект, только поэтому они его заподозрили, но по его курсу таких не было и не могло быть, там все летают. Не строят особо важные объекты под международной трассой. Подозрение могло возникнуть только если он повернул направо, к Бидканеху. Не стоит выставлять иранцев совсем уж идиотами.
Был же случай, когда они свой истребитель сбили, который залетел в 20-км зону АЭС, и правильно сделали.
 
Не стоит выставлять иранцев совсем уж идиотами.
Не стоит никого выставлять идиотами. Ваши мысли вслух взаимоисключающие. Тор не видит АДСБ, он шел обычной трассой и не стоят объекты под трассой, гениально.
 
Не стоит никого выставлять идиотами. Ваши мысли вслух взаимоисключающие. Тор не видит АДСБ, он шел обычной трассой и не стоят объекты под трассой, гениально.
То, что секретные объекты не строят под трассами, уже обсуждалось. У расчета не было причин пугаться летящего в их сторону с аэропорта объекта. Они защищали Бидканех, а не эту базу.
 
Реклама
Какие есть основания считать, что расчет мог выстрелить по самолету с включенным транспондером, идущему без отклонений по международной трассе? Что их могло заставить?
Заставило то, что ВЦ не была опознана. Почему?
1) Верхний уровень РЛС для ЗРК "ТОР-М1".
9С18М1 «Купол» ,Предназначена для обеспечения радиолокационной информацией командных пунктов зенитных ракетных соединений и частей войсковой ПВО и пунктов управления объектов системы ПВО мотострелковых и танковых дивизий, оснащенных ЗРК "Бук-М1-2" и "Тор-М1".
Имеет в составе : станцию обнаружения и целеуказания и аппаратуру госопознавания обнаруженных целей
На выходе - информация о целях в прямоугольных координатах (X, Y, Н) относительно точки стояния РЛС с признаками опознавания. И ничего иного. Никаких классов ВЦ нет там и в помине.
Аппаратуры работы с самолетным вторичным ответчиком RBS - не имеет.

2) Сам ЗРК "ТОР-М1".
Имеет в своем станцию обнаружения и целеуказания и аппаратуру госопознавания обнаруженных целей.
Аппаратуры работы с самолетным вторичным ответчиком RBS - не имеет.

Итого:
1) Опознать Боинг как гражданский самолет ни РЛС верхнего уровня ни сам ЗРК - не способны.
2) Самолет шел на них вне расписания.
3) Связи с вышестоящим КП - не было.
4) Все ждали удара КР от США. Напряжение зашкаливало.

Результат: расчет сделал то, чему его научили.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад