oxigen
Местный
Это из википедии или вы реально знакомы с данным ЛА?
Катастрофа самолета Су-30СМ в Иркутске 23.10.2022
Piper
Местный
Кстати, интересный инженерный вопрос. А в чем именно состоит преимущество концентратора перед баллонами? Ясно, что позволяет облегчить жизнь наземных служб, избавив от заправки кислородом, но неужели только это? Пожароопасность? В том смысле, что концентратор вырабатывает умеренное количество кислорода в единицу времени, а в баллонах он весь сразу.
oxigen
Местный
Наверно вес один из факторов.
Demonos
Новичок
Нет. Для самого открытие, с четвёртой страницы темы. Я врач. По науке - руководитель группы медицинского приборостроения в одном известном НИИ. И тютелька в тютельку у меня никак не сходилось в версии с азотом.
Piper
Местный
Вряд ли. БКДУ - довольно здоровая бандура, вполне сопоставимо должно быть с баллонами, расчитанными на несколько часов работы. Возможен еще вариант - избежать ограничения времени работы по запасу кислорода, ну, примерно как дозаправка в воздухе ограничение по топливу снимает...
Demonos
Новичок
Перспективы применения новых кислородных систем в авиации
В статье рассматриваются перспективы использования новых бортовых кислородных систем воздушных судов, позволяющих существенно снизить потребность авиационных частей в наземной технике обеспечения полетов авиации.
web.snauka.ru
пегас
Местный
Вопрос матчасти. Если была разгерметизация как пишут на 9к , что на этот счёт делается по процедуре? Почему заснули оба летчика?
Leon_X
Местный
Еще у баллонов ограниченная ёмкось. Тут многое зависит от типа ЛА. Если брать пассажирский лайнер где надо наддуть весь салон то никаких баллонов не хватит (да и там нужно поддержание давления, а не увеличение доли кислорода) . На истребителе же предпочтительнее смотрится комбинированная стстема т. к. может возникнуть ситуации когда необходимо резко повысить концентрацию кислорода да и при катапультировании, чем то дышать надо. Так что какие то баллоны там должны быть но не как основной источник кислорода а как вспомогательный или аварийный, не слишком объемные, что бы немного весили и не занимали много места.
Demonos
Новичок
Piper
Местный
У пассажирских кислородная система является аварийной (баллоны для экипажа, и маски на химических источниках кислорода одноразового действия для пассажиров). При нормальной эксплуатации она не задействуется, работает лишь СКВ (система кондиционирования воздуха).
Дальние бомбардировщики старые возили дьюар под давлением с жидким кислородом. Да, оптимальный вариант хранения газа, когда его нужно много, и хранить его нужно не более нескольких суток. Вот как там у современных типов - не знаю...
Баллоны (небольшие) точно есть в составе системы спасения (катапультируемое кресло). Размер же баллонов штатных, когда они вместо БКДУ, можно довольно легко прикинуть. Действительно, пусть там будет давление 250 атмосфер, потребление (на двоих) - 300 литров (атмосферное давление) в минуту. На пять часов (ну вот чтобы прямо с запасом). Получается, им нужно 300*60*5 = 90000 литров кислорода при атмосферном давлении. Это 90000/22,4 = 4018 моль. Отсюда, потребный объем баллонов при комнатной температуре = 4018 * 8,31 * 293 / 250*10^5 = 0.4 м^3 = 400 литров. Многовато. Тут или давление увеличивать, или запас снижать. Так что, БКДУ, получается, и правда смысл имеет в весовом и компоновочном плане...
Demonos
Новичок
Ещё раз. Читаем все сообщения Коваля. Там все схемы есть, включая заветный баллончик КСКК https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-samoleta-su-30sm-v-irkutske-23-10-2022.49650/page-4
WWs
Старожил
ДБ-3А, а потом после модернизации ДБ-3Ф ставший называться Ил-4 (те что Берлин бомбили), возил по баллону на каждого члена экипажа. Баллоны толстостенные высокого давления, длина примерно метр. Дьюаров не было.
Piper
Местный
Не настолько старые. Я имел в виду уже упоминавшийся тут в этом контексте Ту-16.
Demonos
Новичок
Эээммм... с жидким, толстостенный, это наверное сверхкритичное состояние?
Piper
Местный
Да газ там был, не жидкость, конечно... В 1930-е с жидким кислородом, вообще говоря, не густо было на аэродромах.
Leon_X
Местный
Небольшое уточнение, дьюар под давлением смысла нет делать т. к. жидкость практически несжимается в отличии от газа. А так да все логично. Просто тут у многих людей уже все в голове перепуталось. Концентратораторы, газ под давлением, кто то вон как видит надпись "медецинскмй кислород", сразу жидкий кислород себе представляет.
Piper
Местный
Вынужден не согласиться, как многолетний пользователь оных... Делают, да еще как.
Серия СД - НПО Гелиймаш
Сосуды Дьюара серии СД Сосуды Дьюара серии СД предназначены для хранения и выдачи потребителю жидкого азота под давлением. Сосуды снабжены встроенным испарителем для быстрого подъема давления и арматурной головкой, на которой смонтированы: вентили для заправки и выдачи продукта, указатель уровня...
geliymash.ru
Смысл в том, что из такого сосуда можно получать как жидкость, так и газ под давлением, что очень удобно в плане подвода к потребителям.
Demonos
Новичок
Которого ни врач, ни пациент скорее всего и в глаза не видели.
Black Semargl
Старожил
Чё-то уж больно дохрена насчитал, столько даже просто воздуха редкий спортсмен выдышит...
Piper
Местный
Ну я вот прямо с запасом, на утечки там, и прочее. Урежем осетра, все равно - литров 200 получится.