Sergey-nn
циник в розовых очках
Предлагаю перенести в эту ветку все обсуждения из темы МС-21 не касающиеся непосредственно развития проекта
МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
Sergey-nn
циник в розовых очках
Ил-112?
Это который может быть востребован лишь в виде пары десятков машин на нужды МО?
Тот самый, с взлётной массой в 20 т и скоростью 500?
Вы правда считаете ЭТО перспективами авиастроения????
Sergey-nn
циник в розовых очках
Санкции можно наложить к примеру на сбербанк. Это будет куда более весомый удар по экономике страны и "друзьям Путина" чем "аэрокомпозит". И "скрести" ничего не надо. Вот он - на поверхности.
И таких примеров - "попой кушай".
Однако санкции накладывают на совсем иные проекты. Проекты позволяющие стране претендовать на что либо кроме роли сырьевой базы и могильника отходов. Это ни какая не политика. Экономика в чистом виде.
A_Z
Старожил
Интересно, вы хоть что-нибудь знаете о том, что пытаетесь обсуждать?
В настоящее время МО РФ эксплуатирует 100+ бортов Ан-26. Ещё три десятка машин этого типа работают в интересах других силовых структур.
И этим "рабочим лошадкам" транспортной авиации требуется замена.
Понятно - как и все дилетанты, вы являетесь апологетом "прорывных продуктов, не имеющих аналогов в мире".
Авиапром должен выпускать востребованные самолёты. В противном случае его существование не имеет смысла.
brab
Старожил
Это как раз включено в новый пакет санкций который сейчас в конгрессе. Именно первые новости о нем обрушили рубль с 56 до 65-70
AlexF
Старожил
Так экономика - инструмент политики. Нужно держать Россию в оговоренной ей роли северной Аравии.
#автоудаление
Sergey-nn
циник в розовых очках
"100+ бортов" летающих "раз в пятилетку" это замена на протяжении нескольких десятилетий. Т.е производство по 5-10 самолётов в год (в самом оптимистичном случае).
- Этого крайне недостаточно даже для поддержания завода "на плаву". Не говоря про сохранение целой отрасли смежников.
- Разработка машины с оптимистичной потребностью 100 штук - эдакая разновидность "детского греха". А на внешнем рынке эти ИЛ-112 точно никому не нужны. Машина то совсем "так себе"
- Через 20 лет будем клепать те же давно устаревшие машины? Или потребуете пару ярдов на разработку новых?
- Кто разработает те "новые", если всё что Вы готовы сделать сейчас это сдуть пыль с чертежей времён СССР?
*** без номенклатуры не будет загрузки способной обеспечить работу и развитие заводов
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Плиз, приведите данные по налёту "военных" Ан-26 за последние, скажем, пять лет.
Могу также напомнить и другие оставшиеся без ответа вопросы:
- Перечислите, плиз, "ряд авиазаводов", которые прекратили бы своё существование без программы SSJ.
- Какое отношение SSJ имеет к экспорту "сушек"?
На конкретные вопросы вы не отвечаете. А демагогов здесь и похлестче вас видали.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Зачем?
Я знаю что он снят с производства в 86-ом году и как то пока (т.е. на протяжении 33 лет) особой потребности в его массовой замене не случилось.
Вы предлагаете поверить в чудо и поверить во внезапно возникшую потребность в сотни бортов в год?
137
Старожил
А почему удовлетворение спроса министерства обороны вы не считаете коммерцией?
A_Z
Старожил
"И почему я не удивлён?"
Я предлагаю вам перестать трындеть в стиле "Ил-112 может быть востребован лишь в виде пары десятков машин на нужды МО".
ogle
Старожил
В среднем, 300 часов в год. На местах разброс от 100 часов (моряки) до 500 (учебные машины).
Aleksejeevich
Старожил
Ладно, еще куда ни шло если что то пытаться толкнуть на внешний рынок - проклятые конкуренты не дают, давят супостаты санкциями. А кто мешает возобновить производство того же Ан-2, которых с каждым годом все меньше и меньше на крыле, этот самолет для внутреннего потребления и он востребован ( не путать с реинкарнацией его новосибирцами с амеровским мотором и авионикой). Тут то какой международный заговор ? Что промышленность уже не в состоянии собрать по сути столетний старый добрый Райт Циклон (АШ-62ИР) и наладить производство авиационного бензина ?
A_Z
Старожил
Насколько я знаю, С-130 в странах НАТО (без США) налётывают 500-550 часов в год - так что не так уж у нас в ТА и плохо.
В любом случае, Ан-26 летают чаще, чем "раз в пятилетку".
Sergey-nn
циник в розовых очках
Пока трындите исключительно Вы, при том весьма хамски.
Когда ВЕСЬ ПАРК аналогичных машин составляет 100 штук, рассчитывать на заказ хотя бы 50 как минимум поспешно. Да и этот заказ окажется размазанным на долгие-долгие годы.
В противовес этому МС-21 уже имеет куда более сотни заказов. Однако Вы почему то предпочитаете сделать ставку на старьё с туманными перспективами.
А где сегодня так необходим АН-2?
Сельхозавиация не то что в коме, а уже совсем ласты склеила. Малая авиация которая некогда обслуживала весь ДВ нонеча ликвидировала практически все аэродромы, а на остальные летает по цене космического туризма и с расписанием "по мере заполнения борта". Т.е по сути никак.
Да и зачем возобновлять производство самолёта уже внесенного в Книгу рекордов Гиннеса как производящийся более 70 лет, если их продолжают изготавливать в Китае? Надеетесь товарищам конкуренцию составить? Или чтоб бабло списать??
Последнее редактирование:
DmitryO
Старожил
Маленькое замечание. В прежней ветке постоянно поминается SSJ как отрицательный пример и высказывается пожелание, чтобы МС-21 не повторил путь Суперджета.
Таки на данный момент SSJ - четвертый по количеству реактивный пассажирский/транспортный самолёт выпускавшийся в РСФСР/РФ. Впереди Ил-62 - 286 штук (но, очевидно, Суперджет его превзойдёт), Ту-154 и Як-40 (но последний, всё таки, другой класс). Не считая Як-40 это будет второй по размерам выпуска за всю историю. Не такой уж провальный проект для начала.
Таки на данный момент SSJ - четвертый по количеству реактивный пассажирский/транспортный самолёт выпускавшийся в РСФСР/РФ. Впереди Ил-62 - 286 штук (но, очевидно, Суперджет его превзойдёт), Ту-154 и Як-40 (но последний, всё таки, другой класс). Не считая Як-40 это будет второй по размерам выпуска за всю историю. Не такой уж провальный проект для начала.
brab
Старожил
Ту-134? Як-42?
DmitryO
Старожил
Ту-134 Харьков
Як-42, да ошибся - 187 штук вместе с опытными. Вопрос полугода выпуска.
AlexF
Старожил
Ту-134 - это ж незалежная. А Як-42 уже не торт, в смысле еще 7 SSJ поднимут и все
Sergey-nn
циник в розовых очках
Совершенно согласен. Кроме уже выполненных поставок сегодня есть заказы еще на сотню машин. Однако люди, которые SSJ старательно зовут провальным, предлагют сделать ставку на ИЛ-112, коих при самом лучшем раскладе будет едва ли 100 шт, да и те целиком за счёт нашего бюджета.