constructor
Старожил
На одном предприятии очевидно невозможно. Исключительно в России тоже кажется невозможно.
МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
AlexAlex123
Местный
Кооперация хорошо, особенно с правильным планированием рисков и механизмом их элиминации, зачем просто продукт совместного производства называть российским ( я сейчас про многофункциональные цветные индикаторы, матрицу которых, предположу, делает или китайская boe, или другой вендор).
constructor
Старожил
Кто шильдик свой крепит, тот и отвечает за продукт. Деньгами и репутацией. А кто там делает матрицу, за неё деньги получает.
лапшин
Старожил
Фонтан остроумия - что твой Зеленский.
AlexAlex123
Местный
Вы не увидели момент.... с санкциями. Касаемо российского авиапрома значение имеет не только шильдик, а система зависимостей. С жк-матрицами там можно сделать низкую зависимость,- их и в Южной Корее, и в Китае делают, если иметь контракты и там и там, то зависимость и риски не такие высокие как было с композитными материалами. Но как с другими компонентами..... российского производства.. Если из-за какой-то детальки попавшей под санкции самолет пару лет не будет производиться, ответственности у крепящего шильдик не хватит покрыть убытки.
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
Оу, иес! Наш ответ Чемберлену. А что делать, нужно отвечать на текущие вызовы и минимизировать риски будущего времени.
AlexAlex123
Местный
Да просто хотя бы не называть продукт
Да просто хотя бы не называть продукт совместного производства российским, чтобы не вводить самих себя в заблуждение. В контексте системы зависимостей и рисков например дисплей сделанный в России на матрице из Китая является ближе к совместному производству, чем к российскому.
constructor
Старожил
Нет. Чей продукт, тот за него отвечает. "К пуговицам есть претензии? А кто костюм шил?"
AlexAlex123
Местный
И как ответил производитель композитного крыла? За его личные деньги построил завод? за его линые деньги оплатил ученых? компенсировал потери от более позднего выхода на рынок? Очень сомнительно. Так и мелкая российская компания вешающая шильдик на иностранный продукт фактически не сможет полноценно ответить если из-за детальки будут задержки поставок самолетов.
AH_R
Старожил
На мой взгляд очень лукаво написано -)Статья Р. Гусарова с перечнем российских систем на МС-21 (от стоек шасси до ПО).
Ð ÑоÑÑийÑÐºÐ¸Ñ ÑиÑÑÐµÐ¼Ð°Ñ ÑамолÑÑа ÐС-21
РконÑе 2021 года в пÑогÑамме ÐС-21 пÑоизоÑли два знаÑимÑÑ ÑобÑÑиÑ. 25 декабÑÑ Ð²Ð¿ÐµÑвÑе взлеÑел ÑÐ°Ð¼Ð¾Ð»ÐµÑ ÐС-21-300 Ñwww.aex.ru
constructor
Старожил
Что значит не может? Совсем не может? Не хочет, кто бы сомневался.
лапшин
Старожил
И? Расходы по созданию и производству отечественных ПКМ списать в убыток - отнюдь. Потребителей этого продукта в стране - более чем достаточно (список сами погуглите). Так и с любыми импортными компонентами - полагаться на глобальную кооперацию в сложившихся условиях невозможно: т.е. следует выбирать менее рискованные связи, имея в виду возможный обрыв и их.
Greygrei
Местный
Да уж , могёт:
отстраивается оптимальный баланс между развитием собственных компетенций и международной кооперацией.
Boris0
Новичок
Да что Вы к матрице прицепились. Индикатор это намного больше чем дисплей. В статье, повидимому, предполагались индикаторы отсюда:
Индикатор ИМ-21-2, повидимому, предполагался длс МС-21. Процессор там не уточняется, но американская операционная система реального времени VxWorks, упоминается. Так, что все достаточно грустно. И что сегодня реально стоит на МС-21 - это похоже большая государственная тайна.
Greygrei
Местный
Да , индикатор , это готовый блок , а вот элементная база его, всякие процессоры , кондеры , резисторы , cтабилитроны , и эти ваши
дисплеи , чьего производства ?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Лет 10-15 назад была инфа о том что матрицы начали лить где то у нас в России. Подробностей не помню. Однако думаю что это мелкосерийное производство дляо нужд армии живо и развивается.
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Россия сейчас производит и процессоры (включая многоядерные) и стабилитроны и даже резисторы
Так что дисплей под патронажем идей великого Чучхе создать не проблема. Можно на него и доморощенную операционку запилить.
Однако руководители проекта все же более здравомыслящие люди чем местные "радетели за российский бюджет", и таких задач не ставят.
Greygrei
Местный
Если вы про "Эльбрус" , то ругают его ,Россия сейчас производит и процессоры (включая многоядерные) и стабилитроны и даже резисторы
Siledka
Упырь (не конь)
Для любителей рассуждать о прикрученных шильдиках, безусловно, ждать, что по щучьему велению за 1-3-5 лет вдруг раз и начнётся с нуля производство всего своего, да ещё и на отечественном оборудовании - ну такое себе упражнение для ума. Но один из знакомых мне «производителей» телекоммуникационного оборудования именно по принципу приделывания этикеток жалился на днях, как им стало тяжко, потому что теперь минпромторг прежде чем признать продукцию отечественной и допустить к тендеру какому-нибудь, приходит на производство и знакомится с процессом. И безусловно все, а не только лишь форумные гении, видят, где импортные комплектующие, оборудование и так далее и потихоньку, а не коммунистическим кавалерийским ударом, вынуждают производителя идти в направлении локализации и внедрения отечественного. Но можно конечно как желают наши хардкоровцы, и ламповое производство возродить, и сделать всё сермяжное здесь и сейчас. Но правда тогда надо снова вспомнить о советских «достижениях», когда оно конечно чаще всего в результате летало…
Alter
Местный
Вот как меня умиляют "специалисты", которые "возбуждаются" при каждом упоминание о российском производстве....
И что там написано о производителе? Made in China+Korea+Thailand & .......? Или указана страна, где все комплектующие были собраны в конечный продукт?
Это общемировая практика.