FL410
Местный
Почему "ныне"?
Середина 80-х прошлого столетия подойдёт? Картинка практически аналогичная. Тип немного поменьше (Ту-134), но много сложнее.
Навыки пилотирования и производственные полеты
Середина 80-х прошлого столетия подойдёт? Картинка практически аналогичная. Тип немного поменьше (Ту-134), но много сложнее.
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Ну это вы зря так насчет что только в армии учат верить приборам . Капот- горизонт для пилотажников и фанерный авиации, для линейных пилотов ППП - основной вид трудовых будней. Что касается потери пространственной ориентировки , военлеты - не исключение, несмотря на, вопреки всему.
Pokemon
Captain Pikachu
Ну да, сложный пилотаж и полеты по «дублям» это сродни «капот на горизонт».
Вы знаете, у меня нет никаких предрассудков по теме «сапоги VS гражданские», но имея опыт и того, и того, я вам скажу, что отсутствие пилотажной подготовки это существенный минус, о котором даже авиационные власти США говорят. И только наши пилоты считают, что полетов по кругам и навоза на эшелоне достаточно для того, чтобы называться профессионалом.
Налёт ППП не имеет никакого отношения к UPSET RECOVERY. В армии не зря летают простой и сложный пилотаж за облаками и в облаках, днём и ночью, это совершенно разные вещи, требующие разной подготовки. Странно что вы считаете навоз в кабине боинга альтернативой всему этому.
Раз в пол года на тренажёре вывести самолёт из СП с тангажом -30 и креном 90 градусов это, простите, очковтирательство для пассажиров, а не подготовка.
PS. Уже говорил ранее, если бы FFS использовался как FFS, а не процедурный тренажёр, ещё можно было бы рассуждать о каких-то там навыках, но пока говорить о том, что человек с навозом 10000 часов является каким-то там профессионалом я бы не стал. У линейных пилотов нет пилотажной подготовки - ФАКТ! Об этом толдычат все: FAA, BAE, Boeing, Airbus и прочие.
denokan
Старожил
При внезапной отрицательной перегрузке можно легко пялиться в дисплеи и не видеть ничего. Тем более на выцветших дисплеях классики. Я не вижу ничего странного в отчете. Там все предельно ясно
denokan
Старожил
Что касается пилотажников - в ТСО был случай, когда славный пилотажник-КВС словил иллюзию после взлёта в облаках и пытался идти в землю.
На 737, ЧСХ.
На 737, ЧСХ.
Pokemon
Captain Pikachu
При отрицательной перегрузке легко вообще управление потерять, на то причин множество.
Pokemon
Captain Pikachu
О чем и речь: верить приборам. Пилотажник или нет, без разницы. Глюки в реальной жизни ловил ни раз: ночь, 5-6 октант облачность, простой пилотаж - вуаля. О сложном не говорю. Лучше вообще не смотреть за кабину, даже периферийным зрением.
PS. После Казани нормальных выводов так и не сделали, как минимум 2 случая знаю когда чуть не убились, Слава Airbus’у.
Ну и про заход NDB по RAW DATA - господи упаси многих.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Совершенно справедливо. Никакого самомнения не хватит, упоминал по поводу Сократоса в том числе, потерявшегося на исправном самолёте, именно войдя в облака и испытывая при этом знакопеременные перегрузки, пусть не столь значительные, тем не менее оказывающие влияние. Ну и не считая раз уже речь зашла, методической подоплёки, такой как использование возможностей самолёта (специально предназначенных) для пилотирования режимов.
denokan
Старожил
Так дело в том, что воздействие соматографической иллюзии может быть настолько мощным, что мозг отключает восприятие иными органами. Как в школе - гляжу в книгу, вижу фигу.
Pokemon
Captain Pikachu
Денис, было и такое. Верить приборам учат. Подготовка к полётам в облаках, ночью, с большими углами крена и тангажа не просто так в армии есть. Именно для того, чтобы не было так, как вы это описываете. Для особых случаев (когда совсем пизнес) есть кнопка приведения к горизонту САУ.
В любом случае, на данный момент подготовка пилотов ГА по вышеупомянутым направлениям не ведётся ни в училище, ни в авиакомпаниях. В нормальном объёме не летаются ни дубли, ни upset recovery, ни пилотаж с предельными параметрами (steep turns - детский сад, это первый год лётной подготовки).
В связи с этим грешить на пилотов в полной мере я не стал бы. Даже в армии из упражнений «вываливаются», а в ГА считают что раз с креном 60 сделал вираж за 3 года и достаточно. Хрен там.
———
А, да. Если есть такие ситуации шо мозг отключается, надо на Airbus летать, а не на Boeing. Ну или защиты вводить.
Последнее редактирование:
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Отсутствие сложного пилотажа в авиабиографии отнюдь не помешало мне летать на воздушных судах первого класса (Ил-76 , Ту- 154 ) безаварийно и безопасно - поверьте на слово. Это раз.Ну да, сложный пилотаж и полеты по «дублям» это сродни «капот на горизонт».
Вы знаете, у меня нет никаких предрассудков по теме «сапоги VS гражданские», но имея опыт и того, и того, я вам скажу, что отсутствие пилотажной подготовки это существенный минус, о котором даже авиационные власти США говорят. И только наши пилоты считают, что полетов по кругам и навоза на эшелоне достаточно для того, чтобы называться профессионалом.
Два - сложный пилотаж по - моему разумению, не есть велосипед,на котором научился раз и на всю жизнь. К тому же ,даже у рыцарей неба ,пилотажников,были элементарные промахи , приведшие к потерям,классика примера - Камрань.
Тополь
Новичок
Здесь упомянули кукурузную посадку. На днях в питерской бурсе у аэродинамику услышал, что после попадания птиц левый двигатель ушёл на малый газ, а правый работал на неустойчивом максимале после помпажа, что могли набирать высоту и дальше, но решили сесть. Неизвестно, что могло случиться, продолжи они набор с попыткой возврата, люди дивы - вот что главное!
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Не вяжется как-то : если восстановился ламинарный поток воздуха через двигатель ( помпаж исчез) ,значит факел в камере сгорания горит,турбина вращается. Нонсенс какой-то с неустойчивым максималом , да и легко рассуждать ,глядя на происшествие со стороны- неустойчивость после помпажа есть признак неисправности,но отнюдь не работоспособности.
Ariec 71
Ariec 71
Пример крайне неудачный.
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Понимаю,вы сейчас о лидере подумали ,заведшим их ,но в каждой кабине сидел ас - пилотажник ,не сумевший распорядиться летным ресурсом своим и самолета в целом. Дальше нет желания расширять , пришлось так - к слову.
denokan
Старожил
Могу напомнить про катастрофы Аэробусов в Триполи и Бахрейне.
sagat
Местный
Да Вы правы незнание экипажем того, что при нажатии TOGA автопилот отключается. сыграло главную роль. Как Вы думаете возможно подобное при нашей подготовке в ШВЛП Улян. Кто учился по аэродинамике у Бехтера П.П или у Бехтера В.П или у Маргариты Михайловны (кличка 3 М) по приборам. После таких занятий не возможно
не знать свой самолет. А теперь как Вы думаете как подробно описано устройство самолета при нынешнем комповом обучении и как им помогло знание 4го уровня, и глаголов в разных временах.
Помните что в Авиации был лозунг....... Победа в воздухе куется на земле.....
Ariec 71
Ariec 71
Они ведомыми были, их основная задача - держать строй, что само по себе по условиям дорогого стоит
Можно конечно полемизировать, но вины их нет.
denokan
Старожил
Карогодин у кого учился?
А те, кто под Иркутском разложили туполь?
Pokemon
Captain Pikachu
И дай вам бог летать ещё дольше и ещё более безопасно! Но говорить о том, что отработка upset recovery раз в год даёт вам устойчивый навык - помилуйте. Direct Mode вон отработали пару раз. Хватило в Шереметьево? Нет. Вот об этом и речь.
Впрочем, то, о чем вы сказали, это деструктив. «Я летал». Вам повезло, не пригодились навыки. Другим могли бы пригодиться и могут пригодиться в будущем. Отрицать необходимость подготовки при возможности ее проведения это немного безответственно, но очень по-русски.