О космосе - общая ветка

Реклама
Модератор считает, что вопрос о нецелевом расходовании средств госкорпорацией Роскомос - не тема для топика Космос.
По-моему, модератор охренел.
 
xoid, нет, просто проверяю границы двуличности и непорядочности модераторов.
 
Бурундук, вы систематически грубо нарушаете правила форума, тем самым проверяя границы моего терпения и хорошего к вам отношения. Так вот, закончилось и то, и другое.
Поэтому бан будет пожизненным.
 
Бурундук, конечно, спорно выступил, но только в плане публичного обсуждения модераторов. Которые видимо личное ставят выше общественного. Пойду и я погуляю, хотя в общем-то ценность моего присутствия на форуме по сравнению с Бурундуком и вовсе мизерная.
 
Pax сказал(а):
Единственной продукцией «Хруничева», которая сейчас регулярно летает, является все та же ракета-носитель «Протон-М». На протяжении своей коммерческой эксплуатации, включая предыдущую модификацию «Протон-К», вместе с госконтрактами и аварийными стартами в 1990–2010-е годы обычно производилось семь-девять запусков этой ракеты в год. В этой истории было три пика: 2000 год — 14 пусков (без аварий), 2010 год — 12 пусков (одна авария) и 2012 год — 11 пусков (две аварии).

Однако рост конкуренции на мировом рынке и указанная выше инфляция издержек усугубились конфронтацией России с Западом. Это привело к тому, что в 2016 году было запущено всего три «Протона», а за восемь месяцев 2017 года — два (следующий запуск должен состояться в сентябре). Понятным результатом стали дополнительные финансовые трудности компании и бесконечные просьбы о помощи, ведь львиную долю выручки Центру им. Хруничева приносит именно «Протон». И хотя на эту ракету еще есть коммерческие заказы, однако понятно, что ее время уходит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
когда 60000 человек пыхтят ради 2-3 пусков в год, это называется не космическая программа, а программа по повышению занятости населения (как у НАСА с их Senate Launch System)
 
xoid сказал(а):
К сожалению, это лишь фантазии. Если посмотреть на затраты национальных космических агентств, то вся прибыль от коммерческих пусков смотрится на их фоне мышью на фоне слона. В этом финансовом году только на поддержку МКС НАСА потратит 8,413 миллиарда долларов, а всего бюджет НАСА - 18 млрд. Бюджет Роскосмоса - в 6 с половиной раз меньше. Так что еще вопрос, кто тратит деньги эффективней)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если это преимущественно затраты на "чистую науку", то вопрос эффективности уходит из коммерческой плоскости. А чистая наука, как известно, даёт приличную отдачу на потраченные средства, но в перспективе.
Если же говорить о коммерческих пусках, то, насколько я читал, тот же Илон Маск основную прибыль планирует получать не столько от самих ракет, сколько от созданных с их помощью спутниковых телекоммуникационных сетей. Поправьте, если я наврал.
 
Сибчикагец сказал(а):
Если это преимущественно затраты на "чистую" науку, то вопрос эффективности уходит из коммерческой плоскости.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Любая космическая программа - затраты на чистую науку и вывеску "космическая держава". Вывод коммерческих спутников позволяет зарабатывать, но мне кажется, что справедливее сравнивать деньги в сумме, а не по частям - иначе получается классическая национализация убытков с приватизацией прибылей : там НАСА потратило, а тут Маск заработал. Без затрат НАСА он бы ничего не заработал.
 
Я совершенно не против такой логики, пусть только покажут, кто именно в России зарабатывает на убытках "Хруничева", раз уж прибыль у самого "Хруничева" не вытанцовывается. Виртуальную "прибыль" в виде поддержания обороноспособности, научно-производственного потенциала и прочих красивых, но не поддающихся бухучёту вещей пока выведем за скобки.
 
Реклама
Сибчикагец сказал(а):
Я совершенно не против такой логики, пусть только покажут, кто именно в России зарабатывает на убытках "Хруничева", раз уж прибыль у самого "Хруничева" не вытанцовывается. Виртуальную "прибыль" в виде поддержания обороноспособности, научно-производственного потенциала и прочих красивых, но не поддающихся бухучёту вещей пока выведем за скобки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Надеется заработать Филев, он себя прямо позиционирует как российского Маска. Сункар пропихнули вместо Ангары не от большого ума - чистая подковерная игра, в результате деньги от Хруничева уплыли, приплыли к РКК, но по факту г-ну Филеву. Пляски с калькулятором вокруг Морского старта давно уже заинтересовали СК и Прокуратуру. Последний этап - передача активов Морского старта Филеву при сохранении пассивов на РКК пока еще не оценен. Но время придет.
#автоудаление
 
Сибчикагец, в идеале, "Хруничев" сам должен зарабатывать на программах Роскосмоса (как Маск на программах НАСА). Но "не шмогла". Видимо, Хруничева ждет судьба МиГа - быть слитым с более успешным конкурентом.

AlexF сказал(а):
Последний этап - передача активов Морского старта Филеву при сохранении пассивов на РКК пока еще не оценен. Но время придет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Морской старт" Филёв купил сам, в т.ч., помогая разрешить тупиковую для РКК ситуацию. ИМХО, пусть пробует - он во всяком случае, вызывает намного больше доверия и уважения, чем многие функционеры от космонавтики.

AlexF сказал(а):
Сункар пропихнули вместо Ангары не от большого ума - чистая подковерная игра
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это ракеты разных классов, но денег на всех не хватит поэтому вопрос приоритетов.
 
xoid сказал(а):
"Морской старт" Филёв купил сам, в т.ч., помогая разрешить тупиковую для РКК ситуацию. ИМХО, пусть пробует - он во всяком случае, вызывает намного больше доверия и уважения, чем многие функционеры от космонавтики.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разве только в том, что у самого себя воровать не будет. Но по максимуму переложит все затраты на РКК (включая импортозамещение зенита3SL)
xoid сказал(а):
Это ракеты разных классов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да как бы один в один А3. Но непредвиденные затраты на Сункар ведут к урезанию финансирования А5. Под Сункар на Восточном новый стартовый комплекс придется строить.
 
AlexF сказал(а):
Но по максимуму переложит все затраты на РКК (включая импортозамещение зенита3SL)
Нажмите, чтобы раскрыть...
РКК будет делать ракеты для Морского старта не бесплатно, да и от продажи своей доли Филёву РКК только выиграла, т.к. получила и живые деньги от S7, и контракты от американцев.
AlexF сказал(а):
Да как бы один в один А3
Нажмите, чтобы раскрыть...
А3 пока нет в природе, как и Сункара.
AlexF сказал(а):
Под Сункар на Восточном новый стартовый комплекс придется строить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Под А3, насколько я понимаю, тоже пришлось бы - существующий предназначен для А5.
 
А можно разделить тему на две ветки? Одну для новостей именно космоса, другую для обсуждения наземной составляющей?
 
Сибчикагец сказал(а):
Я совершенно не против такой логики, пусть только покажут, кто именно в России зарабатывает на убытках "Хруничева", раз уж прибыль у самого "Хруничева" не вытанцовывается. Виртуальную "прибыль" в виде поддержания обороноспособности, научно-производственного потенциала и прочих красивых, но не поддающихся бухучёту вещей пока выведем за скобки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
я ни капли не сомневаюсь, что там изрядное количество народа "зарабатывает" ;)
периодически даже следы всплывают в паблик:
Экс-гендиректор Центра Хруничева, одного из ведущих предприятий космической отрасли России, и его бывшие заместители предстанут перед судом по обвинению в растрате более 108 миллионов рублей, сообщает в пятницу Генпрокуратура РФ.

"Утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении бывшего генерального директора Ракетно-космического завода ФГУП "ГКНПЦ им. М. В. Хруничева" и его бывших заместителей. Они обвиняются в совершении преступления… "Растрата денежных средств в особо крупном размере"", — говорится в сообщении.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
dbms сказал(а):
я ни капли не сомневаюсь, что там изрядное количество народа "зарабатывает" ;)
периодически даже следы всплывают в паблик:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можно подумать, что это только в Хруничеве - аналогично и про РКК и про сам Роскосмос.
 
Реклама
Назад