О космосе - общая ветка

backfire сказал(а):
так он, наверное, от станции запитывался? Когда летал без батарей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Наверняка так - просто нет других вариантов. Возможность питания от внешнего источника заведомо предусмотрена в "Союзе" - для наладки, испытаний и предстартовой подготовки. А во всех станциях должна была быть предусмотрена возможность питания пристыкованного "Союза" - это не так сложно сделать.

backfire сказал(а):
Поставили чтобы станцию разгрузить от потребителей?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А это вряд ли. "Союз" в дежурном режиме ("спасательная шлюпка") потребляет немногие сотни Вт (ИМХО, порядка 200 Вт), а среднесуточная мощность солнечных батарей станции - несколько кВт (см. ЗЫ). На этом фоне потребление "Союза" исчезающе малО. Так что солнечные батареи вернули на "Союзы" наверняка не ради разгрузки станции, а для повышения автономности "Союзов" сверх прожиточного минимума - не более 2 суток в режиме строгой экономии энергии аккумуляторов. Вот 3 конкретные причины для повышения автономности "Союзов".

1) Программа "Союз"-"Аполлон", в которой полет "Союза" длился 6 суток. В обеспечение этой программы была проведена серьезная модернизация "Союза" и, в частности, снова появились солнечные батареи. Кстати, автономность "Аполлона" - 2 недели, и она была ограничена сроком хранения жидкого водорода для топливных элементов системы электроснабжения.

2) После полета "Союз"-"Аполлон" время от времени практиковались многодневные автономные пилотируемые и беспилотные полеты "Союзов" с разными конкретными задачами.

3) "Союз" (как ранее "Восток") был базовой моделью для многочисленных тяжелых спутников (прежде всего, разведовательных), официально именовавшихся спутниками серии "Космос".

ЗЫ. На первых станциях, ЕМНИП, было 2 большие панели солнечных батарей, которые вроде должны были давать до 3 кВт. На "станции "Салют-4" (конец 74г) уже было 3 панели общей площадью 60 м2, со среднесуточной мощностью 4 кВт. А на станциях 2го поколения "Салют-6" (77г) и "Салют-7" (82г) также были 3 панели общей площадью 60 м2, но, вероятно, с более эффективными панелями (ИМХО, средняя мощность 5...6 кВт).

ЗЗЫ. "Но возможен и обратный вариант" (С) - возможно, что солнечные батареи "Союза", пристыкованного к станции, подпитывают станцию. Это сложнее реализовать, чем питание "Союза" от станции, но почти 1 кВт, не используемый "дежурным" "Союзом", был бы очень полезен для станции. В принципе возможно также использование "Союза" как аварийного источника питания станции.
 
Последнее редактирование:
Реклама
ЛевМих сказал(а):
возможно, что солнечные батареи "Союза", пристыкованного к станции, подпитывают станцию. Это сложнее реализовать, чем питание "Союза" от станции
Нажмите, чтобы раскрыть...
А в чём сложность-то? :eek:
Наверняка батареи, что на станции, что на КК, работают на преобразователь, который заряжает батареи, а затем уже от батарей запитываются потребители. В чём проблема организовать подзарядку батареи от стороннего источника? Максимум дополнительный импульсник, при несовпадении стандартов напряжений. Ну и контроллер. Всё это, при заявленных мощностях, весит единицы килограмм. ;)
 
А почему на КК не применяют топливные элементы? До сих пор вспоминают Аполлон-13?
 
Первый пуск "Протона" после аварии.
Космический аппарат «Луч» выведен на расчетную орбиту
28 сентября в 00.23 по московскому времени с космодрома Байконур стартовыми расчётами предприятий ракетно-космической отрасли России осуществлён успешный пуск ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и космическим аппаратом «Луч».
В 09:26 мск космический аппарат штатно отделился от разгонного блока «Бриз-М» и вышел на заданную орбиту.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.federalspace.ru/20961/
 
Wi-Fi может стать бесплатным и повсеместным уже через год
Американский инвестиционный фонд MDIF начал подготовку революционного по масштабам и последствиям проекта Outernet, предполагающего создание глобальной общемировой и абсолютно бесплатной сети Wi-Fi.

По замыслу создателей, Основанный директором по инновациям MDIF Сайедом Каримом Outernet охватит всю планету, сделав беспроводной интернет доступным любому человеку в любом уголке мира.

MDIF собирается использовать для достижения своей цели несколько сотен мини-спутников CubeSat, которые будучи выведенными на орбиту Земли на высоту около 200 километров, обеспечат устойчивую передачу информации между наземными станциями.

«Мы начинаем по-настоящему революционный проект — цитирует MDIF CEO Харлана Манделя портал habrahabr,- Outernet обойдёт цензуру, обеспечит конфиденциальность и всемирный доступ к информации для каждого, включая тех, кто сегодня находится вне географической досягаемости Интернета или просто не может себе позволить его».

Первые спутники CubeSat планируется запустить на орбиту в начале следующего года.

nemnogo-podrobnee-pro-proekt-«Outernet».jpgЧем эта уникальная затея обернется, пока сложно предполагать. Вероятно, прежде всего убытками многочисленных интернет-провайдеров и компаний предоставляющих сотовую связь, поскольку бесплатный беспроводной и вездесущий интернет, сделает по большей части бессмысленными многие из ныне оказываемых операторами услуг.

Впрочем, такие перспективы еще весьма далеки.

Портал habrahabr выяснил, что на первых этапах речь все же идет не о новой мировой сети доступа в интернет в прямом смысле. Outernet — что-то вроде цифрового радио, которое может транслировать не только музыку, а вообще любые данные. Бесплатно. В любой точке земного шара. Для каждого, кто обладает устройством с поддержкой WiFi.

Сеть Outernet — несколько сотен спутников CubeSat, находящихся на низкой околоземной орбите (193–220 километров над уровнем моря). Каждый спутник получает данные с наземной станции и транслирует их на поверхность мультикастом по протоколу UDP с помощью технологии WiFi.

Производство и запуск одного спутника по спецификации CubeSat (по разным данным) обходится примерно в 50–100 тысяч долларов США. Согласно спецификации, длина ребра — 10 сантиметров, вес — в районе 1,3 килограмма.

Выведенный на орбиту спутник, получив от наземной станции определённые данные, начинает зациклено их транслировать, пока не получит новые. При этом транслируются они мультикастом по протоколу UDP (мультикаст — когда адрес получателя не один, но и не все адреса сразу, а только определённая группа адресов) с использованием WiFi.

Далее, жители Земли могут голосовать за то, какой контент должен транслироваться, определяя приоритетный список информации. Как написано на официальном сайте проекта, повлиять на приоритеты можно будет с помощью СМС или специальных приложений для мобильных устройств. Так же, пользователи смогут предлагать для трансляции собственный контент, отправив запрос с официального сайта.

Планируется, что Outernet будет транслировать международные и локальные новости, информацию о ценах, обучающую информацию и курсы, программное обеспечение, музыку, видео, всю Википедию и так далее.

Так же, в Outernet будут доступны каналы для экстренной связи со службами спасения, координации работы спасателей, глобальная система оповещения. Всё это указывает на то, что двусторонняя связь (а не только трансляция) вполне осуществима. Полноценный двусторонний канал работы с Интернетом в рамках Outernet пока не будет доступен, но в планах он есть.

http://amurburg.ru/news/offtop/besp...at_besplatnym_i_povsemestnym_uzhe_cherez_god/
 
как выглядят 130 лет прогресса
10355681_803978582985823_4493791280365323352_o.jpg
 
MikVolg сказал(а):
А в чём сложность-то?
Наверняка батареи, что на станции, что на КК, работают на преобразователь, который заряжает батареи, а затем уже от батарей запитываются потребители. В чём проблема организовать подзарядку батареи от стороннего источника? Максимум дополнительный импульсник, при несовпадении стандартов напряжений. Ну и контроллер. Всё это, при заявленных мощностях, весит единицы килограмм.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не совсем так, но не будем спорить о частностях реализации принципа. Однако я и не утверждал, что подпитка станции от солнечной батареи КК невозможна - она лишь умеренно усложняет и утяжеляет системы распределения мощности на КК и на станции. Зато такая подпитка позволяет на 15...20% увеличить мощность, доступную для питания станции. Так что овчинка явно стоит выделки.

Пешеход сказал(а):
А почему на КК не применяют топливные элементы? До сих пор вспоминают Аполлон-13?
Нажмите, чтобы раскрыть...
В СССР после отказа от лунной программы основные усилия в космосе были направленыт на долговременные орбитальные станции (ДОС). И на ДОС, и на КК, рассчитанных на многомесячную работу в дежурном режиме при ДОС, кислородно-водородные топливные элементы неприемлемы из-за сложности длительного хранения жидкого водорода. А других топливных элементов до недавнего времени и не было.

Несколько лет назад стали появляться сообщения о разработке наземных топливных элементов с окислением спирта воздухом и т.п. Но хранить кислород в жидком виде по полгода (типичный период смены экипажа на ДОС) или хранить его в виде разлагаемых конденсированных соединений также проблематично.

Но вообще, нерационально организовывать электроснабжение ДОС и пристыкованного к ней КК на основе расхода топлива, если есть возможность использовать внешнюю солнечную энергию. А массовый расход топлива (горючее+окислитель!) для топливных элементов весьма значительный: по моей грубой оценке, порядка 0,5 кг/кВт*час - т.е.,многие десятки кг/сутки на ДОС класса "Салют", потребляющей до 4 кВт, и несколько кг/сутки для питания "Салюта" в дежурном режиме! Т.о., по этому показателю топливные элементы только в разЫ лучше, чем аккумуляторы или одноразовые гальванические элементы (в которых "горит" не водород с кислородом, а металл катода в электролите).

Кстати, если верить Вики, топливные элементы (как и в США, кислородно-водородные) участвовали, по крайней мере, в двух советских космических программах (обе незавершенные).

1) Лунный орбитальный корабль Союз 7К-ЛОК (см.) имел систему электроснабжения на основе топливных элементов:
В отличие от «Союза 7К-ОК» 7К-ЛОК не имел солнечных батарей, выработка электроэнергии предусматривалась с помощью химических топливных элементов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
2) Во второй серии орбитальных кораблей семейства "Буран" (они же - "Байкал"), начиная с 3го летного экземпляра Буран 2.01 , система электроснабжения также была на основе топливных элементов. Было начато строительство трех летных кораблей этой серии, готовность первого была до 50%. Вот цитата про Буран 2.01:
... В частности, предстояло испытать в реальных условиях космоса систему электропитания мощностью до 30 кВт, в основе которой впервые (после совершившего единственный неудачный полёт ЛОКа) в советской космонавтике использовались электрохимические генераторы с водородно-кислородными топливными элементами, непосредственно преобразующими химическую энергию реакции окисления водорода кислородом в электрическую.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Последнее редактирование:
Зачем Индия полетела на Марс.

24 сентября, преодолев 680 млн километров, индийский зонд Mangalyaan достиг орбиты Марса. Он сделал Индию единственной азиатской страной, которой удалось вывести зонд к Марсу, а также первой страной, добившейся этого с первой попытки. Научная миссия аппарата выглядит довольно скромно: он отправит на Землю снимки поверхности планеты (этим же занималась американская станция «Маринер-4» в 1964 году) и исследует метан в атмосфере Марса, что (возможно) поможет установить его источники; миссия продлится полгода, это в пять раз меньше времени, потраченного на ее подготовку. «Это как если бы очередной ученый приехал на Галапагос и провел там два дня, чтобы сделать наброски одного-двух зябликов, изученных Дарвином», – пишет журналист Самант Субраманьян в журнале New Yorker. Но на самом деле у индусов есть план.

«Я бы сказал, что наша миссия на 85 процентов сделана для демонстрации технологий», – сообщил глава Индийской организации космических исследований (ISRO) Коппилил Радхакришнан.

В такой демонстрации есть как осязаемые, так и неосязаемые аспекты, отмечает New Yorker: лучшие возможности для исследований, отблеск престижа и даже новое, научное вдохновение для народа. Но в конечном счете за ней стоит практичный расчет: успех миссии и обсуждения в прессе привлекут заказчиков для Antrix – коммерческого подразделения ISRO, которое поставляет комплектующие для космических аппаратов, сдает в аренду транспондеры, а также строит и запускает спутники на заказ.

Antrix (от «антарикш» – «космос» на санскрите) был основан как госкорпорация в 1992 году и предназначался для обслуживания индийского космического агентства. Несмотря на то что ISRO обычно отправляет легкие спутники на низкие орбиты, Antrix умудряется зарабатывать, в том числе на иностранных заказах: по данным индийской Mint, доход корпорации в 2013–2014 годах составил $212 млн, а в 2015-м ожидается рост на 15%. Это не огромные деньги, но для компании, которая умудрилась отправить зонд на Марс за $74 млн, они существенные.

«В начале Antrix сталкивалась с массой проблем, когда пыталась продавать свои услуги. Их цены были гораздо ниже рыночных, и немедленного доверия это не вызывало», – говорит профессор Мадрасской школы экономики и автор книги об экономике ISRO.

Однако конец 90-х был удачным временем, количество коммерческих компаний, госструктур и правительств, желающих иметь в космосе спутник, бурно росло. Сейчас вокруг нашей планеты вращается больше тысячи действующих искусственных спутников, еще около 2600 уже не работают, но остаются на орбите (выглядит все это так); совокупный доход этой сферы в прошлом году составил $5,5 млрд. «Это очень большой пирог, и даже самые тонкие его кусочки стоят того, чтобы побороться», – отмечает Субраманьян.

В зависимости от веса, нужной орбиты и других факторов выведение спутника в космос может стоить $10 тысяч за фунт (0,45 кг) веса. В Antrix не раскрывают свои расценки, но, по мнению экспертов, они составляют две трети или меньше тех цен, что просят американская International Launch Services или United Launch Alliance – совместная компания Boeing и Lockheed Martin.

Успех Mangalyaan отправляет странам и компаниям, желающим производить и запускать спутники, два четких сигнала, пишет New Yorker: что ISRO в состоянии разработать сложный аппарат, способный добраться до Марса, и что она может отправлять в космос аппараты за поразительно небольшие деньги.

Впрочем, индийской Antrix уже наступают на пятки: в прошлом году SpaceX запустила для одной европейской компании спутник всего за $55 млн (пресса назвала Falcon 9 «Honda Civic среди ракет-носителей»), а Interorbital Systems предлагает отправить на орбиту персональный мини-спутник за $8 тысяч. Все идет к тому, что экономность будет играть в освоении космоса не меньшую роль, чем смелость и изобретательность.
 
Последнее редактирование:
Pax сказал(а):
Зачем Индия полетела на Марс
Ира СоломоноваИра
СоломоноваПодписаться



Зачем Индия полетела на Марс
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зачем копипастить, не глядя
Зачем копипастить, не глядяЗачем
копипастить, не глядяПодписаться

Зачем копипастить, не глядя? Правьте подобные ляпы, пожалуйста (относится ко всем).
 
Реклама
ЛевМих сказал(а):
топливные элементы только в разЫ лучше, чем аккумуляторы или одноразовые гальванические элементы (в которых "горит" не водород с кислородом, а металл катода в электролите).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ведь всё-таки лучше, и для кратковременных полётов легче? Если взять массу солнечной батареи, и сравнить её с массой расходного материала...
 
ЛевМих сказал(а):
1) Лунный орбитальный корабль Союз 7К-ЛОК (см.) имел систему электроснабжения на основе топливных элементов...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ммм. Черток писал, что для "Союзов" рассматривали вариант с топливными элементами, но из-за несовершенства соответствующей советской технологии остановились на солнечных батареях. НЯП, это относилось и к лунному варианту. 7К-Л1, они же "Зонд", были с батареями вроде как.


---------- Добавлено в 22:50 ----------


Pax сказал(а):
Сеть Outernet — несколько сотен спутников CubeSat, находящихся на низкой околоземной орбите (193–220 километров над уровнем моря)...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне одному кажется, что кому-то "лавры" Iridium покоя не дают? :)
 
Последнее редактирование:
Pax сказал(а):
Каждый спутник получает данные с наземной станции и транслирует их на поверхность мультикастом по протоколу UDP с помощью технологии WiFi.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Pax сказал(а):
Выведенный на орбиту спутник, получив от наземной станции определённые данные, начинает зациклено их транслировать, пока не получит новые. При этом транслируются они
мультикастом по протоколу UDP (мультикаст — когда адрес получателя не один, но и не все адреса сразу, а только определённая группа адресов) с использованием WiFi.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Несколько удивился протоколу UDP, но, наверно, для музыки, видеоклипов и т.д. нормально. На что подпишешься. Интересная идея, но вроде и цифровое радио на УКВ и КВ не прижилось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/UDP
 
К Марсу отправят новый «Фобос-Грунт»

Россия в 2023 году может во второй раз попытаться отправить миссию к Фобосу — спутнику Марса, сообщило РИА Новости со ссылкой на руководителя Института космических исследований РАН Льва Зеленого.

«Второй «Фобос-Грунт» пока планируют в рамках проекта «Марс-Грунт». Возможно, мы будем делать его совместно с Европой. В настоящее время готовится аванпроект. Не исключаю, что аппарат будет делать НПО имени Лавочкина», — заявил Зеленый. По словам ученого, важно найти «Марс-Грунту» четко прописанное место в новой Федеральной космической программе.
«Если все пойдет так, как мы задумываем, то запуск возможно осуществить в 2023 году», — отметил Зеленый.
«Фобос-Грунт» — первая за 15 лет российская автоматическая межпланетная станция, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, — была неудачно запущена в ноябре прошлого года. Двигательная установка станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу. В итоге «Фобос-Грунт» остался на околоземной орбите, и вскоре обломки зонда упали в Тихом океане. Стоимость всей миссии «Фобос-Грунт» оценивалась в 5 миллиардов рублей, из которых цена самого космического аппарата — 1,2 миллиарда.


http://lenta.ru/news/2014/10/03/newfobos/
 
«Впервые я пережил ужас – подлинный ужас, а не встречу с демонами или призраками, живущими в моем воображении, – в один октябрьский день 1957 года. Мне только что исполнилось десять. И, как полагается, я находился в кинотеатре – в театре “Стратфорд” в центре города Стратфорд, штат Коннектикут.
…
И вот как раз в тот момент, когда в последней части фильма пришельцы готовятся к атаке на Капитолий, лента остановилась. Экран погас. Кинотеатр был битком набит детьми, но, как ни странно, все вели себя тихо. Если вы обратитесь к дням своей молодости, то вспомните, что толпа детишек умеет множеством способов выразить свое раздражение, если фильм прерывается или начинается с опозданием: ритмичное хлопанье; великий клич детского племени “Мы хотим кино! Мы хотим кино! Мы хотим кино!”; коробки от конфет, летящие в экран; трубы из пачек от попкорна, да мало ли еще что. Если у кого-то с четвертого июля сохранилась в кармане хлопушка, он непременно вынет ее, покажет приятелям, чтобы те одобрили и восхитились, а потом зажжет и швырнет к потолку.

Но в тот октябрьский день ничего похожего не произошло. И пленка не порвалась – просто выключили проектор. А дальше случилось нечто неслыханное: в зале зажгли свет. Мы сидели, оглядываясь и мигая от Яркого света, как кроты.
На сцену вышел управляющий и поднял руку, прося тишины, – совершенно излишний жест. Я вспомнил этот момент шесть лет спустя, в 1963 году, в ноябрьскую пятницу, когда парень, который вез нас домой из школы, сказал, что в Далласе застрелили президента.
…
Мы сидели на стульях, как манекены, и смотрели на управляющего. Вид у него был встревоженный и болезненный – а может, это было виновато освещение. Мы гадали, что за катастрофа заставила его остановить фильм в самый напряженный момент, но тут управляющий заговорил, и дрожь в его голосе еще больше смутила нас.
– Я хочу сообщить вам, – начал он, – что русские вывели на орбиту вокруг Земли космический сателлит. Они назвали его… “спутник”.
Сообщение было встречено абсолютным, гробовым молчанием. Полный кинотеатр детишек с ежиками и хвостиками, в джинсах и юбках, с кольцами Капитана Полночь, детишек, которые только что узнали Чака Берри и Литтла Ричардса и слушали по вечерам нью-йоркские радиостанции с таким замиранием сердца, словно это были сигналы с другой планеты. Мы выросли на Капитане Видео и “Терри и пиратах”. Мы любовались в комиксах, как герой Кейси разбрасывает, как кегли, целую кучу азиатов. Мы видели, как Ричард Карлсон в “Я вел тройную жизнь” (I Led Three Lives) тысячами ловит грязных коммунистических шпионов. Мы заплатили по четверть доллара за право увидеть Хью Марлоу в “Земле против летающих тарелок” и в качестве бесплатного приложения получили эту убийственную новость.
Помню очень отчетливо: страшное мертвое молчание кинозала вдруг было нарушено одиноким выкриком; не знаю, был это мальчик или девочка, голос был полон слез и испуганной злости: “Давай показывай кино, врун!»

Управляющий даже не посмотрел в ту сторону, откуда донесся голос, и почему-то это было хуже всего. Это было доказательство. Русские опередили нас в космосе. Где-то над нашими головами, триумфально попискивая, несется электронный мяч, сконструированный и запущенный за железным занавесом. Ни Капитан Полночь, ни Ричард Карлсон (который играл в “Звездных всадниках” (Riders to the Stars), боже, какая горькая ирония) не смогли его остановить. Он летел там, вверху.., и они назвали его “спутником”. Управляющий еще немного постоял, глядя на нас; казалось, он ищет, что бы еще добавить, но не находит. Потом он ушел, и вскоре фильм возобновился."

Стивен Кинг
 
Эксперты: сбой при запуске спутников Galileo связан с дефектом разгонного блока "Фрегат"
ПАРИЖ, 8 октября. /Корр. ТАСС Иван Батырев/. Причиной ошибки при выводе на орбиту в августе двух навигационных спутников европейской системы Galileo стал дефект в конструкции российского разгонного блока "Фрегат-МТ". К таким выводам пришла экспертная комиссия Европейского космического агентства, расследовавшая обстоятельства аварийного запуска.
По оценке экспертов, к нештатной ситуации привело замерзание в ходе полета гидразинового топлива. Причиной послужила недоработка при проектировании аппарата - топливопровод, снабжавший двигательную установку гидразином, оказался расположен слишком близко к патрубку подачи гелия, выделявшего холод. Как отмечают в ЕКА, речь идет о конструктивной ошибке, которая "должна быть исправлена".
В свою очередь в компании Arianespace, которая отвечала за запуск с космодрома во Французской Гвиане, отмечают, что соответствующие коррективы оперативно вносятся в конструкцию уже готовых блоков "Фрегат" разработки НПО им. Лавочкина.
"Речь идет о конструктивном пробеле, - сказал агентству AFP глава Arianespace Стефан Израэль. - Известно, что нужно сделать, чтобы исправить все достаточно быстро. Это позволяет рассчитывать на возобновление запусков "Союзов" из Гвианы, начиная с декабря".

Неудачный запуск

Российская ракета-носитель "Союз-СТ-Б" с разгонным блоком "Фрегат-МТ" и двумя европейскими спутниками стартовала с экваториального космодрома Куру во Французской Гвиане 22 августа. Запуск прошел успешно, однако спутники были выведены на нерасчетную орбиту.

Оба аппарата функционируют и находятся под контролем специалистов ЕКА, однако возможность использовать их по прямому назначению маловероятна. Эти спутники должны были стать первой парой серийных эксплуатационных аппаратов европейской навигационной системы Galileo - аналога российской ГЛОНАСС и американской GPS.
Заказчиком проекта выступает Европейская комиссия. После неудачи с выводом спутников в августе в Брюсселе не исключают, что в дальнейшем запуски аппаратов будут производить с помощью французской ракеты-носителя Ariane- 5.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://itar-tass.com/nauka/1493359
 
Реклама
imfimum сказал(а):
поздно. остро "пора" было лет 15 назад, сечас 70+-летние, основной кадровый фонд всего нашего техно-хайткеха - уже НЕ ХОЧЕТ учить послевузовскую молодёжь (по сонмищу причин, каждой из которых достаточно)
Нажмите, чтобы раскрыть...
А она хоть есть, послевузовская молодежь на этих предприятиях?
 
Назад