Уклон в 1% - это Вы о КПБ торца 01 ВПП 01/19 аэропорта Внуково конкретно говорите? Я процентов не видел. (Вру, степень уклона есть на графике).Ещё раз - речь идёт об уклоне в 1%.
Можно ту же самую разницу привести не в км/час, а в метрах? Метрах до точки полной остановки самолёта или того, что от него останется? Потому что мне кажется, что запас по расстоянию даже в 10 метров может стать спасительным, в то время как отсутствие этих самых 10 метров - гибельным. Перед обрывом в котлован или выездом на шоссе не только 10 метров - даже 50 см до края колеса передней стойки могут иметь значение (колесо или провалится, а за ним всё остальное, или не провалится, и все будут спасены). Альпинисты это хорошо знают.Какая разница, ускорение будет +0.1 или -0.1 м/с^2? Для тех 200м и ~80км/ч, на которых он выехал на шоссе, разница будет в ~5км/ч.
Ну, сама идея соседства торца ВПП крупного аэропорта и крупной автомагистрали, причём такого соседства, при котором курс посадки объективно пересекает автомобильную трассу, а торец ВПП находится всего в 300 метрах от крайней правой автомобильной полосы - сама такая идея уже кажется неблагополучной.Регулярно бываю там в автобусе, причём В ПРОБКЕ (пятн вечер, понедельник утро) - ИДИТЕ ВЫ НА ХРЕН С ТАКОЙ ЛОГИКОЙ!!!!
Это реально загруженая трасса - по 4 полосы в каждую стророну там не просто так
http://infosel.ru/news/detail/3217.phtml
Надо делать правильные самолеты, правильно их обслуживать, и правильно на них летать.Я ВАШУ ЛОГИКУ правильно понял, что такие котлованы для улавливания бешеных самолётов специально надо делать?
разогнать 100-тонный самолет по грунту с малозаметным уклоном в 1 градус никакая толпа цыган не сможет, даже сама шумная - чем бы они самолет ни толкали.Цель обратного уклона в данном случае "от противного" - создать условия, чтобы самолёт не разгонялся.
с песком... Если же предусмотреть проектом и создать минимальный, технологический уклон в сторону торца ВПП, чтобы нивелировать уклоны от перепада почвы (который будут проверять специалисты из Росавиации путём контрольного замера, допустим, раз в сезон), то создаём гарантию от прямого уклона на 365 дней в году, плюс вода спокойно стекает в сторону ВПП, оттуда - в канализацию,
угу. Лед и жижа будут на ВПП.и на КПБ всегда будет сухая почва, без льда или жижи.
Ну, сама идея соседства торца ВПП крупного аэропорта и крупной автомагистрали, причём такого соседства, при котором курс посадки объективно пересекает автомобильную трассу, а торец ВПП находится всего в 300 метрах от крайней правой автомобильной полосы - сама такая идея уже кажется неблагополучной.
Я ВАШУ ЛОГИКУ правильно понял, что такие котлованы для улавливания бешеных самолётов специально надо делать?
Переброска персонала в базовый аэропорт после выполнения чартерного рейса. Вполне нормальная и обычная практика во всех компаниях. При этом они летят именно в составе экипажа (имея Crew ID card и будучи вписанными в General declaration).Не очень понятен статус "запасных" членов экипажей (которые, например, летят в сменном составе).
полагаете, Вы первый, кому пришла в голову эта светлая мысля? Вода внутрь блока, пока он не расколот колесом, не попадает, и на "сыпучесть" не сказывается.А зимой? - осенью после трёх недель дождей (как и было ныне) и недели морозов за -20 (как и было ныне) - это будет тот же бетон. Уж проще тогда бассейн полметра глубиной и держать его всё время подогретым
какая разница? У вас в одной стороне пропорции MV*V/2, в другой MghЧем подтверждается вес посадочный ,приведенной тут цифрой 103 тн?
нет, не ясна. Если тормозов (колеса+реверс+спойлеры) нет, то торможение будет лишь за счет аэродинамического сопротивления планера и трения в подшипника колес. Учитывая кинетическую энергию самолета, вам на такое торможение по ровной поверхности понадобятся десятки километров - что теперь, все порт создавать в пустынях, за полсотни км от городов?здать условия, чтобы самолёт не разгонялся. Цели создать условия, чтобы самолёт тормозил, здесь нет. Разница цели ясна?
Нет, это из-за того, что некоторые начинают интересоваться авиацией и предлагать "гениальные" теории раз в году, когда что-то падает. И принимать скоропалительные решения, не интересуясь мнением тех, кто этим занимается всю свою жизнь 24/7/365А это всё из-за российского разгильдяйства. Когда выводы делаются только из тех ошибок, которых приводят к трупам!
Если собираетесь ловить "бешеные" самолеты после 200+ метров КПБ - ставьте уловители, вместо ограждения.Я ВАШУ ЛОГИКУ правильно понял, что такие котлованы для улавливания бешеных самолётов специально надо делать?
+1024Надо делать правильные самолеты, правильно их обслуживать, и правильно на них летать.
Эти системы с 2005 года начали монтировать в крупных аэропортах США. Изготавливаются из обычного бенобетона. На 2010 год оборудовано около 30 аэропортов в США. Информация взята из документального фильма, который я 28 числа видел по Discovery World.есть полосы безопасности, которые "активно" тормозят выкатившийся самолет
Интересно, почему ВПП не оборудуются улавливающими сетями? Типа "УС-АТУ-С", но покрупнее...
Т.е. ветку не читали? Не один раз тут профили выкладывали уже.Уклон в 1% - это Вы о КПБ торца 01 ВПП 01/19 аэропорта Внуково конкретно говорите? Я процентов не видел.
Почитайте главу 3 этого СНИПа, все отдано на откуп ведомствам. Про обустройство КПБ практически ни слова.Для всех, кто озадачился проблемами устройства ВПП и КПБ, предлагаю для начала поизучать СНиП Аэродромы
http://www.snip-info.ru/Snip_32-03-96.htm , чтобы не загромождать тему дилетантскими рассуждениями.
Всё это хорошо, но как мы можем убедиться - это только слова. Если проблема именно в необжатых концевиках окажется - это, значит, все выпущенные Ту-204 надо будет выводить из эксплуатации. Так что не факт, что даже в пределах своей страны мы можем контролировать "делание правильных самолетов". А по факту на российских ВПП в российских аэропортах садятся самолёты, допущенные к эксплуатации в самых разных странах мира. Кто может поручиться за то, что очередная новинка мировой авиапромышленности будет "правильным самолётом", без какого-либо дефекта, заложенного при проектировании, не выявленного на момент начала эксплуатации? На рынок мировой авиапромышленности уверенно выходят Бразилия, Китай. Думаю, однажды и КНДР может всех удивить, выпустив в свет вполне летающий и годный лайнер (ракету с третьей попытки успешно в космос закинули). И только они сами будут знать, выкатывается ли он за пределы ВПП при холодных температурах в принципе, или это всего лишь нелепая случайность?! Что-то мне кажется, что после гибели SSJ-100 (пусть и не в силу дефекта самолёта) власти могут отказаться признать факт ошибки проектирования другой "надежды российского авиапрома" - в том числе, если такой факт будет подтверждён.Надо делать правильные самолеты, правильно их обслуживать, и правильно на них летать.
Спасибо, интересно.Переброска персонала в базовый аэропорт после выполнения чартерного рейса. Вполне нормальная и обычная практика во всех компаниях. При этом они летят именно в составе экипажа (имея Crew ID card и будучи вписанными в General declaration).
Выше уже сказали, что требования к устройству КПБ следует смотреть в Нормах годности к эксплуатации аэродромов (НГЭА). Пока я нашёл лишь Нормы годности к эксплуатации аэродромов экспериментальной авиации (утверждены приказом Минпромторга России от 30.12.2009 г. № 1215). Читаю. Надеюсь, найду и НГЭА для обычных гражданских аэропортов.Почитайте главу 3 этого СНИПа, все отдано на откуп ведомствам. Про обустройство КПБ практически ни слова.
Во-первых, я уже увидел параметры уклона в графике. И исправил своё сообщение.Т.е. ветку не читали? Не один раз тут профили выкладывали уже.
Насчёт вопроса сколько останется см - Вам уже ответили, разница ничтожна на фоне остальных факторов.
После этого сообщения я посчитал, что наличие уклона внесло свою роль. Просто ведь к неблагоприятным последствиям приводит не только первопричина, но и ряд сопутствующих факторов. Из-за этих факторов такая разница в последствиях может быть между случаями в Толмачёво и во Внуково. Самолёт не тормозил, потому что у него не сработал реверс и тормозная система? Вполне вероятно. Но на три части он развалился не по этой причине. А потому что попал в овраг перед котлованом или в сам котлован (я так и не понял). А в овраг он попал потому, что овраг там физически был. А ещё потому, что от торца ВПП до котлована был уклон - во всяком случае так считает пользователь Антон К. Также этот пользователь считает, что если бы уклона не было, то самолёт к яме подъхал уже на безопасной скорости, если бы уклон был обратным - вовсе бы успел затормозить естественным путём, не доехав до опасного места. Отсюда я и делаю свои выводы о том, что если какие-то факторы усугубляют опасность - то их надо избегать. Во всяком случае так или иначе, но этот самолёт на скорости, без реверса, без тормозов, но остановился. И имел к оврагу не такую уж и страшную скорость. Поэтому откуда здесь берутся комментарии о необходимых для такой естественной остановки десятках километров голой пустыни - я не могу понять.Одно можно сказать точно - если действительно в яме скорость не превышала 100км/час, то не будь уклона у КПБ длиной более 200 метров - самолет бы на ней если и не остановился бы, то затормозил бы до безопасной скорости совершенно точно. А будь там хоть небольшой обратный уклон, то и до ее конца бы не доехал бы.
Всё это хорошо, но как мы можем убедиться - это только слова. Если проблема именно в необжатых концевиках окажется - это, значит, все выпущенные Ту-204 надо будет выводить из эксплуатации. Так что не факт, что даже в пределах своей страны мы можем контролировать "делание правильных самолетов". А по факту на российских ВПП в российских аэропортах садятся самолёты, допущенные к эксплуатации в самых разных странах мира. Кто может поручиться за то, что очередная новинка мировой авиапромышленности будет "правильным самолётом", без какого-либо дефекта, заложенного при проектировании, не выявленного на момент начала эксплуатации? На рынок мировой авиапромышленности уверенно выходят Бразилия, Китай. Думаю, однажды и КНДР может всех удивить, выпустив в свет вполне летающий и годный лайнер (ракету с третьей попытки успешно в космос закинули). И только они сами будут знать, выкатывается ли он за пределы ВПП при холодных температурах в принципе, или это всего лишь нелепая случайность?! Что-то мне кажется, что после гибели SSJ-100 (пусть и не в силу дефекта самолёта) власти могут отказаться признать факт ошибки проектирования другой "надежды российского авиапрома" - в том числе, если такой факт будет подтверждён.
Спасибо, интересно.
Выше уже сказали, что требования к устройству КПБ следует смотреть в Нормах годности к эксплуатации аэродромов (НГЭА). Пока я нашёл лишь Нормы годности к эксплуатации аэродромов экспериментальной авиации (утверждены приказом Минпромторга России от 30.12.2009 г. № 1215). Читаю. Надеюсь, найду и НГЭА для обычных гражданских аэропортов.
Во-первых, я уже увидел параметры уклона в графике. И исправил своё сообщение.
Во-вторых, я про уклоны стал писать после того, как кто-то другой заявил в этой теме, что уклон сыграл свою негативную роль, мол, если бы не уклон, то до котлована самолёт бы не доехал, остановился раньше. Сейчас поищу то сообщение.