A_Z
Старожил
Сертификат нужен, чтобы начальство ОДК премии получило - а не для того, чтобы летать.
ВК-650 незадолго до получения оной бумажки сдох на Ми-34 при наработке 12 часов. Вообще-то.
Вы всё ещё думаете, что там что-то просматривается?
Отечественный авиапром - общая дискуссия
ВК-650 незадолго до получения оной бумажки сдох на Ми-34 при наработке 12 часов. Вообще-то.
Вы всё ещё думаете, что там что-то просматривается?
tLS
Старожил
а что не так с экономическими характеристиками Ил18, например?
советское отставание стало совсем явным в восьмидесятые, с появлением 737классик, 757, 320 - ничего подобного советская промышленность не могла и близко сделать.
а в шестидесятые на мой взгляд были гораздо ближе к "переднему краю"
A_Z
Старожил
Данных нет, и искать не хочется.
Но как он взлетает, вы видели когда-нибудь?
И вы никогда не задумывались о том, что аварийность - это категория экономическая? А тут была потеряна каждая пятая машина из построенных.
Ваш взгляд ошибочен. Нужно смотреть не на "три П", а на цифры.
Я уже не раз приводил статистику: для Ту-104 коэффициент аварийности (только по отказам матчасти) был разиков в пять выше, чем у 707 (по всем причинам, включая ошибки экипажа). "По гамбургскому счёту", как вы понимаете, будет ещё хуже.
Так что к краю наша пассажирская авиация была ближе "с самого начала" - но отнюдь не к переднему.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
И все по вине отказа матчасти?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Да ладно Вам, Ту-204/214 вполне мог бы стать достойным конкурентом , если бы не развал страны и экономики. Любую ,даже самую сырую машину, при наличии желания и финансирования, всегда можно довести до ума по надежности, по функционалу , а со временем и по ресурсу.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
« мог бы», «при наличии желания», «можно довести». Так ведь не смогли? И желания почему то не оказалось, и почему не довели? Зачем это все о том, что могло бы быть? Для того чтобы напомнить что через 30 лет опять возвращаются к тому же? В надежде что все будет иначе в этот раз?
vim1964
Старожил
Вы дочитывайте предложения до конца и всё будет понятно.
The_Spirit
Местный
Заказов на Ил-96 нет, кроме как от СЛО. Вот сколько там заказывают - столько их и выпускают. А Ил-76 заказывает МО и там действительно чего-то не хватает, потому что на заявленные планы выпуска они так и не вышли.
Последнее редактирование модератором:
Посторонним В
Старожил
Ну, судя по тому, что в эксплуатацию вернули оба оставшихся с прежних времён Ил-96-400Т, спрос на них есть.
Вопрос в том, может ли ВАСО сейчас их строить? Нет ли там каких-то импортных агрегатов или систем, отсутствующих в строящихся Ил-96-300?
Есть вероятность и того, что импорт присутствует и в последнем и есть некий запас для бортов СЛО, который нельзя пускать "на сторону".
vim1964
Старожил
Думаю, проблема в большей степени с отечественными агрегатами и системами.
Посторонним В
Старожил
Ходили слухи, что система управления грузолюком на Ил-96-400Т американская.
CSS-13
Новичок
Все очень печально. Когда в очередной раз ушел на пенсию то устроился на завод. Часть его продукции авиадвигатели. Другая часть наземные ГТД. План с каждым годом уменьшают. Если бы была возможность то от авиапродукции все с радостью отказались. Взяли у государства милиарды на новый двигатель. Все на заводе знают - его не будет. Численность работников на заводе сокращают. Самые активные и опытные уволились. Производитоьность труда - тех отдел практически не существует. Из болванки диаметром 80 мм точат оболчки 1,2 мм. Коэффициент использования материала 0,2. Что хорошего. Завод есть. Другие рядом заводы уже не существуют. Покупают новые станки. Приходит молодеж. С горем пополам опыт передается...
tLS
Старожил
можно попробовать грубо оценить расходы на импорт самолётов
пусть узкий стоит 60 млн долларов
нужно их 400 штук
размажем стоимость на 25 лет
60×400/25 = 960 млн долларов в год
умножим на 1,5, чтобы учесть ещё широких и на 1,3, чтобы учесть расходы на обслуживание и запчасти - получим 1,9 млрд долларов в год
для сравнения импорт легковых автомобилей из китая в 2024 году составил 15 млрд долларов
ещё раз повторюсь, что городить авиапром ради только внутреннего российского рынка - это финансово абсурдно в силу микроскопичности этого рынка
пусть узкий стоит 60 млн долларов
нужно их 400 штук
размажем стоимость на 25 лет
60×400/25 = 960 млн долларов в год
умножим на 1,5, чтобы учесть ещё широких и на 1,3, чтобы учесть расходы на обслуживание и запчасти - получим 1,9 млрд долларов в год
для сравнения импорт легковых автомобилей из китая в 2024 году составил 15 млрд долларов
ещё раз повторюсь, что городить авиапром ради только внутреннего российского рынка - это финансово абсурдно в силу микроскопичности этого рынка
Приколист
Местный
Ил-62 до сих пор летают, а там самому молодому 30 лет.
Наверное они просто про коррозию не знают
Приколист
Местный
откуда инфа?
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Не микроскопичный конечно, смотря с чем сравнивать. Он просто недостаточен, чтобы получился экономический эффект ощутимый, ну или просто безубыточно было. А так получается расходы генерируют новые расходы, и только. Тут часто в дискуссиях мелькает термин- инвестиции, вывод средств, причем часто совершенно не к месту. Инвестиции это вложение денег с цель получить больше вложенного. В остальных случаях это финансирование, прямое финансирование. Это относится и к расходам бюджета на авиапром. Вот и получается, гос расходы на авиапром, а потом еще на льготы и преференции на обслуживание, на эксплуатацию, на перевозки, и так как у попа была собака. Была благая цель выйти на внешний рынок, и за счет этого хотя бы минимизировать расходы бюджета, а если повезет, выйти в ноль. И это логично было. Но получилось как всегда: замах- на рубль, удар- на….
xdmitry
Новичок
Была новость, вот сам сертификат.
A_Z
Старожил
Задел планеров.
Последнее редактирование модератором: