Отечественный авиапром - общая дискуссия

за новые Ан-24 надо будет платить деньги.
на линии Тюмень-Сургут (например), ЮТ гоняет сейчас АТР72. Сомневаюсь, что пассажиры проголосуют рублём за Ан24, пусть даже и новый.
Мне кажется, есть нюанс...
Совсем недавно на известном видеохостинге видел ролик, в котором Buffalo airways радовалось пополнению флота – 732 с Gravel kit... Скорее всего их поиски по мировым кунсткамерам таких вот типов, или того-же C-47, не исходя из недоступности к покупке чего-то более нового или ввиду жесткой экономии. Просто лично я не слышал про 737 MAX с допуском к посадке на грунт...
Ну а Тюмень-Сургут... Я в Сургуте, конечно, не бывал, но что-то мне подсказывает что это не тот аэродром, который требует от самолета чего-то запредельного...
 
Реклама
Я обычно отвечаю: почему тогда ATR не погубил АН-24,26?
По базированию.
Знакомый работал представителем ATR, рассказывал, как Юты попросили дать допуск на 27 "мелких" аэродромов. Для этого нужно было выполнить по три полёта на каждую точку. Французы прикинули - и отказались даже пробовать.

Почему разные Цессны и Пилатусы и Ко на справились с Ан-2?
По тому же базированию и цене лётного часа (с полным учётом экспл. затрат).

Вертолеты почему не погубили МИ-8?
Та же цена лётного часа.
Причём не то, что не погубили, а даже не "подкусили" - хотя Ми-8 часто летает с недогрузом, а машин средней / малой г/п у нас фактически нет. Но даже это не помогло.
 
По базированию.
Знакомый работал представителем ATR, рассказывал, как Юты попросили дать допуск на 27 "мелких" аэродромов. Для этого нужно было выполнить по три полёта на каждую точку. Французы прикинули - и отказались даже пробовать.
. А для получения допуска для приема и выпуска типа ВС аэропорту уже давно не требуется техрейса, достаточно акта готовности , на основании которого Росавиация выдает допуск. Другое дело, что требования для иномарок не такие, как для Ан-24 который десятки лет летает и для него все есть. Но это тема аэропорта. Позиция АК простая: хотите чтобы мы летали к вам на иномарках- получайте допуск. Не хотите- как хотите.
 
Последнее редактирование:
Третий год пошел. Министр Видно ждет чего то. Что само рассосётся.
Еще в 22м надо было начать работать над запчастями АиБ. А у них похоже до сих пор нет плана на этот счет


 
Судя по статье - конечено:
Обращаясь к заместителю главы Минпромторга Геннадию Абраменкову Андрей Кутепов заявил: «Геннадий Иванович, мы все готовы ждать. Вот объективно. И вы, и мы. И мы будем ждать и ПД-8, и 14, и 35. Будем ждать горячую часть. Будем ждать эти лопатки. Будем ждать. Я понимаю, что вы только приступили к обязанностям, сменили заместителя министра. До этого конструктора меняются. Но все-таки цели и полагания. Мы должны понимать, что у нас один из самолётов для малой авиации, для дальней, они поднимутся в воздух. Мы готовы ждать. Но ждать готовы только, наверное, при одном, что у нас будет единая позиция, что это будут наши самолёты в нашей стране».

Совет федерации ждет самолеты. Холст, масло

scale_1200
 
Последнее редактирование модератором:

В Совете Федерации заявили о готовности ждать новые самолёты и двигатели, в том числе ПД-35 и широкофюзеляжный лайнер​

1 апреля 2025 года на заседании комитета Совета Федерации по экономической политике председатель комитета Андрей Кутепов заявил, что отечественное авиастроение нуждается в чётких целях и планах. Сенаторы выразили готовность ждать, но при условии, что это будут именно российские разработки.
Обращаясь к заместителю главы Минпромторга Геннадию Абраменкову Андрей Кутепов заявил: «Геннадий Иванович, мы все готовы ждать. Вот объективно. И вы, и мы. И мы будем ждать и ПД-8, и 14, и 35. Будем ждать горячую часть. Будем ждать эти лопатки. Будем ждать. Я понимаю, что вы только приступили к обязанностям, сменили заместителя министра. До этого конструктора меняются. Но все-таки цели и полагания. Мы должны понимать, что у нас один из самолётов для малой авиации, для дальней, они поднимутся в воздух. Мы готовы ждать. Но ждать готовы только, наверное, при одном, что у нас будет единая позиция, что это будут наши самолёты в нашей стране».
 
Судя по статье - конечено:
Обращаясь к заместителю главы Минпромторга Геннадию Абраменкову Андрей Кутепов заявил: «Геннадий Иванович, мы все готовы ждать. Вот объективно. И вы, и мы. И мы будем ждать и ПД-8, и 14, и 35. Будем ждать горячую часть. Будем ждать эти лопатки. Будем ждать.
Звучит как перевод ....
А не сарказм ли это ?
А почему за основу (облик ) не взять CR 929 ?
 
Реклама
А зачем, можете ответить предметно?
Если опять мантрами - лучше приберегите для себя.
А там есть что брать? ну кроме слайдов презентации
Ну все же не с ноля ....

В марте 2021 года в российский Центральный аэрогидродинамический институт сообщил о завершении очередной фазы испытаний модели CR929. Были проведены исследования в аэродинамической трубе
 
Если Трамп не врёт, осенью Иран будет летать уже на американских самолётах. Думаю, можно вычёркивать этого богатейшего покупателя из вашего списка потенциальных клиентов.
Если Трамп не врет,скоро и россияне будут летать на Боингах.
 
Можно спорить до посинения, но факт остается фактом, экономикой и прибыльностью не пахнет в отеч авиастроении. Чудовищные фин вливания никогда и близко не отобьются, дело даже не в том, что вливания идут 25 лет как, а самолетов так и нет в общем то (а те которые есть - неконкурентноспособны), а в том, что даже если и начнет что то получаться, то это что то, никогда не окупится, затраты не вернутся. Надо остановить все эти транжирки и дождаться снятия санкций, что бы вернутся к нормальному функционированию авиаотрасли - эксплуатации современных западных самолетов.
А это смотря какие затраты учитывать. Допустим, про новый ШФДМС сказали, что он будет развитием Ил-96. Но под его размерность готовят ПД-35. Говорят, что крыло будет композитное. Что остаётся от Ил-96? Фюзеляж. Он давно спроектирован, в производстве освоен, затраты на то, чтобы сделать вставку на сколько-то мест невелики.
Крыло (и аэродинамику, и конструкцию) мы делаем для C-929. Под эту программу идёт строительство, закупается оборудование, будет организовано производство - всё за китайские деньги. Мы в этой программе - не соинвесторы, а исполнители. Понятно, китайцы запретят использовать их крыло в чистом виде, но не могут запретить делать своё на том же оборудовании и с использованием опыта разработки.
Двигатель делается, прежде всего, для военно-транспортного самолёта. Затраты на его разработку были бы в любом случае. Т.е. с этой стороны следует учитывать только непосредственно затраты в производстве уже разработанного двигателя.
Если точкой безубыточности при разработке с нуля будет примерно 300 самолётов, то при такой экономии на затратах может быть и 100, а это - вполне обозримое количество.

Валовая прибыль ОАК за 2023 год составила 40,2 млрд рублей, в 2022 году — 20,3 млрд рублей. Разумеется, вместе с военной авиацией и экспортом.
 
Последнее редактирование:
Если Трамп не врёт, осенью Иран будет летать уже на американских самолётах. Думаю, можно вычёркивать этого богатейшего покупателя из вашего списка потенциальных клиентов.
Если Трамп не врёт и если даже каким-то образом объективно оценивает свои перспективы, то Иран в ближайшие десятилетия вообще летать не будет. Мёртвым и нищим летать некуда и не на что.
 
Если Трамп не врёт, осенью Иран будет летать уже на американских самолётах. Думаю, можно вычёркивать этого богатейшего покупателя из вашего списка потенциальных клиентов.
Если Трамп не врет, то можно попробовать вытащить деньги из под 20% вклада и купить на них крипту), а вдруг правда не врет, и фед резерв сша будут хранить в биткоине, от чего тот взлетит раз в 10 )). p.s. но я б не стал, потому как не особо ему верю)).

Ну а адекватно - Трамп снимет санкции, допустим, следующая администрация вернет, и останется покупатель боингов без сервиса и запчастей.
 
А это смотря какие затраты учитывать. Допустим, про новый ШФДМС сказали, что он будет развитием Ил-96. Но под его размерность готовят ПД-35. Говорят, что крыло будет композитное. Что остаётся от Ил-96? Фюзеляж. Он давно спроектирован, в производстве освоен, затраты на то, чтобы сделать вставку на сколько-то мест невелики.
Крыло (и аэродинамику, и конструкцию) мы делаем для C-929. Под эту программу идёт строительство, закупается оборудование, будет организовано производство - всё за китайские деньги. Мы в этой программе - не соинвесторы, а исполнители. Понятно, китайцы запретят использовать их крыло в чистом виде, но не могут запретить делать своё на том же оборудовании и с использованием опыта разработки.
Двигатель делается, прежде всего, для военно-транспортного самолёта. Затраты на его разработку были бы в любом случае. Т.е. с этой стороны следует учитывать только непосредственно затраты в производстве уже разработанного двигателя.
Если точкой безубыточности при разработке с нуля будет примерно 300 самолётов, то при такой экономии на затратах может быть и 100, а это - вполне обозримое количество.

Валовая прибыль ОАК за 2023 год составила 40,2 млрд рублей, в 2022 году — 20,3 млрд рублей. Разумеется, вместе с военной авиацией и экспортом.
Треп о абстрактной окупаемости вообще не имеет смысла
Примерно как обсуждение вопроса "окупается ли посадка картошки лопатой в глухой деревне?"
Если сажающий картошку имеет иной доход на уровне топ-менеджера крупной фирмы, то это занятие - своеобразное хобби и не более того
А если это человек с доходом 10 тыр в месяц и другой работы найти невозможно, то занятие это не то что выгодно, а является насущной необходимостью.

Так вот, всех других доходов, акромя высокотехнологичных сфер, (т.е. с продажи сырья и углеводородов) у России менее 200 млрд в год, что составляет менее 10% ВВП. Даже не считая затрат на добычу и транспортировку этого "рентабельного экспорта" катастрофически мало для нормальной жизни страны. А потому у нас нет другого выхода кроме как самостоятельно обеспечивать себя львиной долей товаров, и пытаться вывести их на внешний рынок.
Однако думаю ни кто здесь не станет спорить, что в авиации мы существенно ближе "к переднему краю" чем в электронике. Соответственно авиастроение одно из перспективных направлений нашей экономики...
 
Последнее редактирование:
Реклама
Назад