Столкновение Bombardier CRJ701ER N709PS и UH-60 Black Hawk 00-26860 над Вашингтоном 30.01.2025г.

[Валентин Богданов]

Какой бред. Вроде по треку он пилил прямо с базы в Бельвуаре.

У Президента VH-92 и пилотируют его не неумехи из армии, а орлы из Marine Corps.

Там разные типы вертолетов, а не один. US Marine Corps: HMX-1 Squadron Вчера Трамп, например, прилетел на Эндрюс на Sikorsky SH-3 Sea King перед вылетом в Мар-а-Лаго. И как вылет с этой базы противоречит дальнейшим событиям и их полету? Они прошли там, где могли забрать эвакуируемого (это не обязательно сам президент, а любой член администрации или, возможно, конгрессмен- конкретного сценария мы не знаем и не узнаем), а далее пошли в сторону Мэриленда. P.S. Но даже, если и президента, то вариант сценария "штатные вертолеты поражены/уничтожены" разве невероятен? Это же сценарий судного дня.

 

[Georgea]

Вырисовывается гордая борцунесса с сексуальными домогательствами и мизерным налётом. Ох, нехорошо это пахнет...

 

[su27]

В сценарии судного дня вряд ли придётся пилить на 60 метрах с трафиком над головой.
Понятно, что у тренировки и экзамена есть свои цели и задачи. И такие полеты выполняются в повседневной жизни подразделения. С судным днем это не связано.

 

[Переселенец]

Вырисовывается гордая борцунесса с сексуальными домогательствами и мизерным налётом. Ох, нехорошо это пахнет...

Ну это всё завоняло, когда армия отказалась дать информацию по 2 пилоту. Видать кто-то серьезный вломился к ним, размахивая FOIA.

 

[Валентин Богданов]

В сценарии судного дня вряд ли придётся пилить на 60 метрах с трафиком над головой.
Понятно, что у тренировки и экзамена есть свои цели и задачи. И такие полеты выполняются в повседневной жизни подразделения. С судным днем это не связано.

Такой сценарий объясняет полет по такому конфликтному маршруту в ночное время. По местности. Понятно, что закрывать аэропорт ради этого не станут. Обычный тренировочный полет можно было бы и в самом деле устроить, где угодно.

 

[Валентин Богданов]

Ну это всё завоняло, когда армия отказалась дать информацию по 2 пилоту. Видать кто-то серьезный вломился к ним, размахивая FOIA.

Имя опубликовано. Никаких претензий к биографии и поведению Ребекии Лобах не наблюдается даже у консервативных изданий как New York Post. Rebecca Lobach ID’d as female soldier inside doomed Black Hawk during DC crash

 

[Феnix]

А учения на случай ядренного поражения 26-31 января.

 

[Валентин Богданов]

А учения на случай ядренного поражения 26-31 января.

Вот именно. "Участниками ядерных учений станут Пентагон и Министерство энергетики, Национальное управление ядерной безопасности и Министерство внутренней безопасности".

В ФБР предупредили о ядерных учениях в Нью-Йорке

Масштабные ядерные учения начались в окрестностях американского города Скенектади, штат Нью-Йорк. Об этом сообщила пресс-служба Федерального бюро расследований (ФБР). Межведомственные учения по ...

www.rbc.ru

 

[su27]

Такой сценарий объясняет полет по такому конфликтному маршруту в ночное время. По местности. Понятно, что закрывать аэропорт ради этого не станут. Обычный тренировочный полет можно было бы и в самом деле устроить, где угодно.

Ещё раз. Этот и другие маршруты используются USAРАТ в повседневной жизни. Это часть их обычной работы.
Ровно также пилоты лайнеров каждый день тренируются с пассажирами на борту в загруженных аэропортах

 

[Переселенец]

Вот именно. "Участниками ядерных учений станут Пентагон и Министерство энергетики, Национальное управление ядерной безопасности и Министерство внутренней безопасности".

В ФБР предупредили о ядерных учениях в Нью-Йорке

Масштабные ядерные учения начались в окрестностях американского города Скенектади, штат Нью-Йорк. Об этом сообщила пресс-служба Федерального бюро расследований (ФБР). Межведомственные учения по ...

www.rbc.ru

В 500 километрах от Вашингтона.

 

[Переселенец]

Имя опубликовано. Никаких претензий к биографии и поведению Ребекии Лобах не наблюдается даже у консервативных изданий как New York Post. Rebecca Lobach ID’d as female soldier inside doomed Black Hawk during DC crash

Это стандартный некролог. Те, кто понимают, делают выводы из 450 часов налета за 5.5 лет и из "Lobach also served as a White House social aide during the Biden administration." Либо ты - пилот и постоянно гоняешь на вертолете, либо ты - паркетный шаркун в Белом Доме. На двух стульях усидеть не получится.

Была очень талантливым офицером, только вот с пилотированием не сложилось.

Becoming a helicopter pilot and achieving the rank of captain within five years after graduation from a military academy is rare, but still possible under certain circumstances, particularly in branches of the military where helicopter pilots are in high demand or where accelerated promotions are available.

In the U.S. Army, for example:

• A helicopter pilot typically starts as a second lieutenant after completing Officer Candidate School (OCS) or the U.S. Military Academy.
• After receiving flight training, they serve in their unit and work towards gaining experience.
• It usually takes about 4–5 years to be promoted from second lieutenant to first lieutenant, and then typically another 2–3 years to reach the rank of captain. So, a five-year timeline from graduation to captain could be very aggressive but achievable if the officer is performing exceptionally well and taking on leadership roles early.

На самом деле интересны ответы на 2 вопроса:
1. Почему вертолет вылез из своего коридора?
2. Кто был за педалями вертолета?

Если Трамп действительно решил устроить чистку в Пентагоне, то нас ждет множество интересных откровений.

 

[su27]

"At 8:47:58, the crew had a verbal reaction, and FDR (flight data recorder) data showed the airplane beginning to increase its pitch," NTSB investigator Brice Banning said. "Sounds of impact were audible about one second later, following the end of the recording."


Похоже увидели, но поздно.

 

[Переселенец]

Похоже увидели, но поздно.

Они там делали левый разворот и им было тяжело увидеть что-то справа.

Также NTSB пытается понять, что проквакало в кокпите "Траффик, траффик" и что это значит.

 

[Переселенец]

"Трафик" на этой высоте не квакает.
Возможно персональный девайс выдал. Ну типа там Foreflight или ещё чего

Видео 7:25 - "one second later the crew received automated traffic advisory stating "Traffic, Traffic""

 

[su27]

Видео 7:25 - "one second later the crew received automated traffic advisory stating "Traffic, Traffic""

Все, понял. Речь про advisory. Advisory работает. Не работает resolution

 

[Правейбери]

В сценарии судного дня вряд ли придётся пилить на 60 метрах с трафиком над головой.

ага... на 3 метрах с колёсами в воде и с парой сотен безумцев над головой

 

[Samten]

Формально они делали визуальный заход (cicle to land 33) по факту он там совпадает с GPS да и условия визуальные, они могли вытащить GPS заход и использовать как референс (я по ночам так всегда делаю). Там оно совпадает практически - GPS и заход визуально с base 33.

Мне всегда казалось, что, говоря о правилах приборных полетов, визуальный заход и circling - это разные вещи. Не концентрируясь на таких отличиях, как наличие MDA и зоны визуального маневрирования, предлагаю рассмотреть вопросы эшелонирования с другими бортами.
1. Визуальный заход: Допускается разрешение «Визуальный заход за бортом», при этом экипаж несет ответственность за выдерживание дистанции за впереди-летящим самолетом. Но, насколько я знаю, только за ним, а эшелонирование со всеми остальными самолетами обеспечивает диспетчер. Пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь.
2. Circling: на мой взгляд, всё эшелонирование обеспечивается диспетчером. Я не слышал про возможность “Circle behind” (опять же, буду рад узнать, если где-то это применяется).

Да, про требование в AIM в VMC при IFR «смотреть в окно» я знаю. Речь не об этом.

 

[stranger267]

Мне всегда казалось, что, говоря о правилах приборных полетов, визуальный заход и circling - это разные вещи. Не концентрируясь на таких отличиях, как наличие MDA и зоны визуального маневрирования, предлагаю рассмотреть вопросы эшелонирования с другими бортами.
1. Визуальный заход: Допускается разрешение «Визуальный заход за бортом», при этом экипаж несет ответственность за выдерживание дистанции за впереди-летящим самолетом. Но, насколько я знаю, только за ним, а эшелонирование со всеми остальными самолетами обеспечивает диспетчер. Пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь.
2. Circling: на мой взгляд, всё эшелонирование обеспечивается диспетчером. Я не слышал про возможность “Circle behind” (опять же, буду рад узнать, если где-то это применяется).

Да, про требование в AIM в VMC при IFR «смотреть в окно» я знаю. Речь не об этом.

Это все верно но не до конца. Там же именно вертолет должен был дорогу уступать, на CRJ и не смотрели особо где он, да и смотрели бы, что бы они могли сделать то? Разобрать то что те высоту набирают а не летят на данных им 200 футах - было с самолета нереально.

А так да, если мы делаем IFR заход но вышли в VFR условия, то смотреть приходится так как и аэропорты бывают без диспетчеров и разведение даже при circle to land будет визуальное если там студенты крутятся (а еще как у нас, circle to land идет со стороны противоположной обычному паттерну). НО в целом диспечеры за этим бдят и не направят circle to land навстречу студенту заходящему base с паттерн, а отправят его подальше или предупредят тех кто circle делает.

ПС. А куда дисп денет тех кто в паттерне если я из реального IMC захода высыпался к аэродрому который в MVFR условиях - у меня circle to land с юга на 7L, на полосу 7L паттерн с севера, с юга студенты крутят паттерны на 7R/25L, по сути я в их паттерн влезаю, и диспетчеру придется мне давать указания что лети ЗА таким то, так как другого варианта у него нет, деть куда то студента из паттерна на другую полосу он не может, меня куда то тоже деть не может... остается визуально нас разводить по возможности.

 

[Sergio100]

ага... на 3 метрах с колёсами в воде и с парой сотен безумцев над головой

Зря вы цепляетесь к полёту на 30 метрах/100 футах. Над ровной поверхностью (как вода в речке или над полосой) особых проблем не вызывает у тренированного летуна. Мне вот больше любопытно с какого они полезли вверх (если так действительно было, а не отсутствие конвертации с давления истинного/приведенного в стандартное) и почему дисп молчал видя такой блудняк.
Кто-нибудь целиком радиообмен слушал: какой qnh/qfe был актуальный на момент столкновения?

 

[Sergio100]

Это все верно но не до конца. Там же именно вертолет должен был дорогу уступать, на CRJ и не смотрели особо где он, да и смотрели бы, что бы они могли сделать то? Разобрать то что те высоту набирают а не летят на данных им 200 футах - было с самолета нереально.

А зачем им _визуально_ видеть трафик? В данном случае коси глаз изредка на монитор ткас'а и будет тебе щастье. Тут все три стороны как-то мутно реагировали и понадеялись друг на друга.