Астрономия и астрофизика

[Ge]

Слово редкое лучше заменить численной оценкой (по порядку величины). Типичные оценки "редкости" вспышек сверхновых от 1 до 4 на столетие для галактики размером с нашу. За 300 000 лет, таким образом по классическим оценкам имеем от 3 до 12 тысяч на Млечный Путь. При этом по спиральной галактике сверхновые распределены отнюдь не равномерно, а концентрируются именно в рукавах (то есть областях уплотнения межзвездного газа = областях звездообразования)

Вашу оценку, как минимум, нужно вдвое уменьшить. И потом "...пик звездообразования в Млечном пути, по оценкам ученых, пришелся на промежуток времени 5-10 млрд лет назад, до появления Солнца". И тогда никаких динозавров и в помине не было, не было даже Солнца. С тех пор средний темп звездообразования в Млечном пути - от 1 до 10 масс Солнца/год, т.е. темп мизерный, вероятность появления сверхновой - ничтожна, что собственно подтверждают результаты астрономических наблюдений - за 2000 лет имеем всего 10 сверхновых в нашей Галактике, да и те на таких расстояниях от Земли, что оказать какое либо влияние на ход эволюции они не могли. Если динозавры и вправду вымерли, то не от вспышек сверхновых. Астероидная версия смотрится убедительнее.

 

[dunch]

Галактик много, гипотетически можно предположить, что была такая насмешка теории вероятности

 

[Dominicinio]

Вашу оценку, как минимум, нужно вдвое уменьшить. И потом "...пик звездообразования в Млечном пути, по оценкам ученых, пришелся на промежуток времени 5-10 млрд лет назад, до появления Солнца". И тогда никаких динозавров и в помине не было, не было даже Солнца. С тех пор средний темп звездообразования в Млечном пути - от 1 до 10 масс Солнца/год, т.е. темп мизерный, вероятность появления сверхновой - ничтожна, что собственно подтверждают результаты астрономических наблюдений - за 2000 лет имеем всего 10 сверхновых в нашей Галактике, да и те на таких расстояниях от Земли, что оказать какое либо влияние на ход эволюции они не могли. Если динозавры и вправду вымерли, то не от вспышек сверхновых. Астероидная версия смотрится убедительнее.

10 за 2000 лет - это одна за двести, а учитывая, что за эти 2000 лет зафиксированы совсем не все сверхновые в нашей галактике, то вот вам и от 1 до 4 на сотню - оценка, которую я приводил. А то, что за последние 2000 лет все они были далеко, так я же писал выше: по современным представлениям о строении спиралиных галактик, сверхновые звёзды чаще всего бывают не где попало, а в областях звездообразования, находящихся в рукавах, которые Солнечная система посещает раз в несколько десятков миллионов лет. Вот тогда то вероятность близких взрывов сверхновых и возрастает многократно (точнее на порядки). А что убедительного в метеоритной гипотезе? Она была убедительна когда казалось, что вымирания носили мгновенный по геологическим меркам характер. Но когда стало ясно, что процессы, вероятно, длились миллионы лет, то метеоритная гипотеза стала смотреться очень блекло (хотя нельзя исключать каких-то фатальных долговременных перестроек климата из-за импактных событий. Мне же больше нравится вообще идея, что различные вымирания могли иметь довольно разные причины (и основной, имхо, были чисто эволюционные типа появления таких форм как человек, тупо выносящих всех соседей). Астрономические события типа метеоритов или взрыва сверхновых могли скорее быть сопутствующими , усиливающими или ослаблбяющими те или иные факторы эволюции (скорость мутациий, изменения климата и т.п.). Но ответ пока за будущим и смеяться над научными гипотезами глядя в Википедию не очень разумно

 

[dunch]

а в областях звездообразования, находящихся в рукавах, которые Солнечная система посещает раз в несколько десятков миллионов лет.

А какова природа этих посещений? Эти области, надо полагать, вращаются вокруг центра также, как и солнце. Почему мы их догоняем или отстаём?

Но когда стало ясно, что процессы, вероятно, длились миллионы лет, то метеоритная гипотеза стала смотреться очень блекло

В этом смысле гипотеза сверхновых не отличается от метеорит ной. Что там, что тут условно мгновенное событие

 

[Dominicinio]

А какова природа этих посещений? Эти области, надо полагать, вращаются вокруг центра также, как и солнце. Почему мы их догоняем или отстаём?

Не думаю, что имеет смысл углубляться здесь в динамику спиральных галактик, но если совсем упрощать, то считается, что спиральные рукава - это типа фронта волны, в котором межзвёздный газ сжимается. И эти волны движутся с иными, чем звезды скоростями.

 

[vikki56]

В Американском аэрокосмическом агентстве (NASA) зафиксировали астероид размером вдвое больше пирамиды Хеопса, который приближается к Земле.
Ожидается, что гигантский небесный объект пройдет через земную орбиту около 15:30 по восточному поясному времени (11:30 по киевскому времени) в воскресенье, 6 сентября. Согласно отчетам, астероид достигает 270 метров в ширину и 886 футов в высоту. Таким образом этот астероид в два раза больше легендарной египетской пирамида Хеопса в Гизе.
Массивный астероид был классифицирован как астероид Аполлон, потому что он пересекает орбиту Земли. Впервые он был замечен астрономами десять лет назад и получил название 465824 (2010 FR).
Ученые из Центра изучения околоземных объектов (CNEOS) утверждают, что, как и многие астероиды, пролетающие рядом с нашей планетой, этот небесный объект не представляет угрозы.
Несмотря на то, что подобные астероиды безвредны из-за своего расстояния от Земли, они могут подойти ближе, чем ожидалось, из-за гравитационного притяжения других планет, что может привести к изменению траектории их орбиты. Кроме того, так называемый эффект Ярковского может сдвигать орбиту астероида. Изменение орбиты происходит, когда астероид поглощает солнечный свет, а затем повторно излучает эту энергию в виде тепла или излучения.
"Иногда на орбитальные траектории астероидов влияет гравитационное притяжение планет, что приводит к изменению их траектории. Ученые полагают, что случайные астероиды или фрагменты от более ранних столкновений врезались в Землю в прошлом, сыграв важную роль в эволюции нашей планеты", - заявили в НАСА.

 

[vikki56]

Самая высокая гора в нашей солнечной системе – Гора Олимп, Марс. Ее высота с учетом основания составляет 26 километров.

 

[alexfill2015]

Гравитационные волны от столкновения двух черных дыр достигли Земли 7 млрд лет спустя. Почему это так воодушевило ученых?

ÐÑавиÑаÑионнÑе Ð²Ð¾Ð»Ð½Ñ Ð¾Ñ ÑÑÐ¾Ð»ÐºÐ½Ð¾Ð²ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð²ÑÑ ÑеÑнÑÑ Ð´ÑÑ Ð´Ð¾ÑÑигли Ðемли 7 млÑд Ð»ÐµÑ ÑпÑÑÑÑ. ÐоÑÐµÐ¼Ñ ÑÑо Ñак воодÑÑевило ÑÑенÑÑ? - BBC News Ð ÑÑÑÐºÐ°Ñ ÑлÑжба

ÐÑавиÑаÑионнÑе Ð²Ð¾Ð»Ð½Ñ Ð¾Ñ ÑÑÐ¾Ð»ÐºÐ½Ð¾Ð²ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð²ÑÑ ÑеÑнÑÑ Ð´ÑÑ Ð½Ð° кÑÐ°Ñ Ð²Ñеленной добÑалиÑÑ Ð´Ð¾ Ðемли.

www.bbc.com

 

[vikki56]

Платные маршруты будут и в космосе...

Национальное аєрокосмическое агентство США (NASA) запантентовало серию орбитальных маневров, которые позволят небольшим космическим аппаратам сократить траекторию и дешевле добраться до Луны.
Маршрут позволит сэкономить время, топливо и деньги и взять на борт больше научных инструментов. Траекторией могут воспользоваться небольшие космические корабли, без астронавтов или вездеходов на борту, используемые для выполнения важных научных исследований.
Первый космический корабль, который воспользуется преимуществами этой новой орбитальной траектории, может доставить уникальные данные с обратной стороны Луны. Предстоящая миссия, получившая название The Dark Ages Polarimeter Pathfinder или Dapper, впервые попытается выявить "следы" первых миллионов лет существования Вселенной.
Новая траектория сократит время пути с 6 до 2,5 месяцев.
Траектория имеет множество возможностей вывести космический корабль на орбиту под любым углом вокруг Луны практически в любое время. Она огибает зону излучения вокруг Земли, называемой поясами Ван Аллена, которая может повредить чувствительную электронику.

NASA Discovered a Faster, Cheaper Way of Getting to The Moon… And Patented It

Turns out there's a shortcut. Kind of.

www.sciencealert.com

 

[Сергей Гончаров]

Сергей, насколько я помню, гипотезы о том, что сверхновые были причинами одного или многих массовых вымираний обычно базировались на предположении, что при своем вращении вокруг ядра Галактики, Солнце проходит через рукава, в которых происходит интенсивное звездообразование, а значит и сверхновые вспыхивают достаточно часто. Учитывая, что за 300 000 лет в нашей Галактике должно было взорваться несколько тысяч сверхновых, предположение, что три из них взорвались относительно недалеко при прохождении области звездообразования выглядит не таким уж "куревом"

Ну - давайте считать. Частота вспышек сверхновых в Галактике - раз в 50 лет. 300 тыс. лет - 6 тыс. вспышек. Объем диска галактики (без балджа) - ~ 80 млрд. куб. парсек. Следовательно, одна вспышка за этот период придется на объем 13.5 млн. куб. пс. Следовательно, три сверхновые за 300 тыс. лет взорвутся на расстояниях в пределах 213 пс от Солнца. Не то, чтобы сильно далеко по астрономически масштабам - но для воздействия на экосистему - все же слишком далеко.

 

[Dominicinio]

Ну - давайте считать. Частота вспышек сверхновых в Галактике - раз в 50 лет. 300 тыс. лет - 6 тыс. вспышек. Объем диска галактики (без балджа) - ~ 80 млрд. куб. парсек. Следовательно, одна вспышка за этот период придется на объем 13.5 млн. куб. пс. Следовательно, три сверхновые за 300 тыс. лет взорвутся на расстояниях в пределах 213 пс от Солнца. Не то, чтобы сильно далеко по астрономически масштабам - но для воздействия на экосистему - все же слишком далеко.

Так считать нельзя, потому что сверхновые распределены в объеме галактики совершенно не равномерно. О том и речь, что опасность представляют только периоды прохождения солнечной системы через области звездообразования. В остальное время вероятность близкой сверхновой ничтожна

 

[SDA]

Так считать нельзя, потому что сверхновые распределены в объеме галактики совершенно не равномерно. О том и речь, что опасность представляют только периоды прохождения солнечной системы через области звездообразования. В остальное время вероятность близкой сверхновой ничтожна

Солнце не фестивалит по всей Галактике, переходя из одной зоны в другую. Оно же движется вместе со своим ближайшим окружением +/-. И если вот прямо сейчас поблизости нет зоны с большим количеством сверхновых, то и через миллион лет их не будет

 

[Сергей Гончаров]

Так считать нельзя, потому что сверхновые распределены в объеме галактики совершенно не равномерно. О том и речь, что опасность представляют только периоды прохождения солнечной системы через области звездообразования. В остальное время вероятность близкой сверхновой ничтожна

1. События, именуемые "вспышкой звездообразования" - закончились в Галактике 11 млрд. лет назад.
2. Концентрация молодых объектов в галактических рукавах всего в два раза выше чем в среднем по диску.
3. Солнечная система сейчас как раз находится в Рукаве Ориона - и ничего интересного не происходит.

 

[Сергей Гончаров]

Галактик много, гипотетически можно предположить, что была такая насмешка теории вероятности

Это называется "несоблюдение правила "лезвие Оккама".

 

[Сергей Гончаров]

Впервые в истории науки астрономам удалось воочию увидеть столкновение двух невидимых объектов - черных дыр. Одним из последствий удара стала яркая вспышка света, благодаря которой ученые и смогли разглядеть это редчайшее явление.

ÐÑÑÑÐ¾Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ñвидели в небе ÑÑкÑÑ Ð²ÑпÑÑкÑ. ÐÑо ÑÑолкнÑлиÑÑ Ð´Ð²Ðµ ÑеÑнÑе дÑÑÑ - BBC News Ð ÑÑÑÐºÐ°Ñ ÑлÑжба

ÐпеÑвÑе в иÑÑоÑии наÑки аÑÑÑономам ÑдалоÑÑ ÑвидеÑÑ ÑÑолкновение двÑÑ Ð½ÐµÐ²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼ÑÑ Ð¾Ð±ÑекÑов - ÑеÑнÑÑ Ð´ÑÑ. Ðдним из поÑледÑÑвий ÑдаÑа ÑÑала ÑÑÐºÐ°Ñ Ð²ÑпÑÑка ÑвеÑа, благодаÑÑ ÐºÐ¾ÑоÑой ÑÑенÑе и Ñмогли...

www.bbc.com

 

[Сергей Гончаров]

Астрономы обнаружили самую близкую к Земле тройную звездную систему с черной дырой. Она находится на расстоянии в 1000 световых лет - настолько близко, что жители Южного полушария в ясную ночь могут увидеть ее невооруженным глазом.
Черная дыра, обнаруженная исследователями из Европейской южной обсерватории в Чили (ESO), входит в состав созвездия Телескопа и находится в центре тройной звездной системы HR 6819. Ученые называют открытие "верхушкой айсберга".

"ÐÑакÑиÑеÑки Ñ Ð²Ð°Ñ Ð²Ð¾ двоÑе": ÑеÑÐ½Ð°Ñ Ð´ÑÑа, коÑоÑÐ°Ñ Ð½Ð°ÑодиÑÑÑ Ñак близко, ÑÑо ее можно найÑи без ÑелеÑкопа - BBC News Ð ÑÑÑÐºÐ°Ñ ÑлÑжба

ÐбнаÑÑÐ¶ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÑÑенÑми ÑÑÐ¾Ð¹Ð½Ð°Ñ Ð·Ð²ÐµÐ·Ð´Ð½Ð°Ñ ÑиÑÑема Ñ ÑеÑной дÑÑой в ÑенÑÑе наÑодиÑÑÑ Ðº нам наÑÑолÑко близко, ÑÑо в ÑоÑоÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð³Ð¾Ð´Ñ ÐµÐµ можно ÑвидеÑÑ Ð½ÐµÐ²Ð¾Ð¾ÑÑженнÑм глазом.

www.bbc.com

 

[Сергей Гончаров]

Платные маршруты будут и в космосе...

NASA Discovered a Faster, Cheaper Way of Getting to The Moon… And Patented It

Turns out there's a shortcut. Kind of.

www.sciencealert.com

Так уже есть. "Роскосмос" оформил ряд коммерческих патентов на двухвитковую схему полета к МКС...

 

[Dominicinio]

Солнце не фестивалит по всей Галактике, переходя из одной зоны в другую. Оно же движется вместе со своим ближайшим окружением +/-. И если вот прямо сейчас поблизости нет зоны с большим количеством сверхновых, то и через миллион лет их не будет

В соответствии с общепринятыми последние 50+ лет представлениями, спиральные рукава - это волны плотности (уплотнение межзвездного газа), которые движутся с иной, чем звёзды скоростью, поэтому вращаясь вокруг ядра галактики солнце проходит сквозь рукава.

 

[Dominicinio]

1. События, именуемые "вспышкой звездообразования" - закончились в Галактике 11 млрд. лет назад.
2. Концентрация молодых объектов в галактических рукавах всего в два раза выше чем в среднем по диску.
3. Солнечная система сейчас как раз находится в Рукаве Ориона - и ничего интересного не происходит.

1. Тем не менее, звездообразование не остановилось и оценка одна сверхновая за сто лет - это текущая ситуация, 11 млрд лет назад было, очевидно, сильно больше.
2. Молодые звёзды концентрируются не просто в рукавах, они концентрируются в звездных скоплениях (ближайшее к нам сейчас, емнип, плеяды), обсуждаемык три сверхновых за 300 000 лет могут быть только при прохождении именно звёздного скопления, то есть наиболее "веселого" в этом отношении участка рукава. Выше я говорил о том, что сверхновые концентрируются не просто в рукавах, а в участках звездообразования в этих рукавах.
3. Ничего интересного не обязано происходить, и не только потому, что мы с самого края этого рукава , но и потому что прохождение рукавов вовсе не обязано приводить к попаданию в область интенсивного звездообразования по причинам описанным мною выше, тем более даже попав в такое скопление как плеяды нужно попасть туда в нужное время, когда там взрываются сверхновые, иначе можно его "проскочить и не заметить".
Поймите, речь не идёт и о том, что солнечная система статистически обязана на каждом обороте попадать под "бомбардировку" сверхновыми. Представьте что вы раз в год ходите через район города, где орудует гопота, причем время и ваш маршрут достаточно случайны. Вы можете за всю жизнь ни разу серьезно не пострадать от них, а можете серьезно нарваться, потому что гопники не распределены равномерно по району, не стоят на одних и тех же углах, время от времени их банды разгоняет полиция, днём они не опасны и т.п. так и тут. Такое событие как 3 сверхновых за 300 тыс лет не детерминировано в течение жизни Солнца, но и не исключено. Вероятность этого события, боюсь, вряд ли можно рассчитать при современном уровне науки: наши знания основаны на мимолётных наблюдениях в сравнении с миллионами лет. То звёздное небо, которое мы видим заметно изменилось даже за время существования homo, что уж говорить о сотнях миллионов лет назад...

 

[dunch]

Молодые звёзды концентрируются не просто в рукавах, они концентрируются в звездных скоплениях

Сверхновые - это же старые звезды? Или большие звезды умирают молодыми, поэтому сверхновых больше там, где идёт звездообразование?