ИЛ-20 пропал с экранов радаров в Сирии 17.09.2018

«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16, — рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. — Ракет было две. Полет первой ракеты мимо себя экипаж видел и доложил об этом на землю. А вторая, предположительно, лишь задела самолет, разрушила винты, вызвала пожар — но не взорвалась. Экипаж боролся с пожаром, включал вторую и третью систему пожаротушения (первая включилась автоматически), докладывал обстановку на землю, но катастрофы не удалось избежать». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/40904446/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 
Реклама
«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16, — рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. ...........
Далее: https://news.rambler.ru/army/40904446/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Маразм крепчал.
 
Да, нашел ещё различия. Вы мало того что попутали радиус с диаметром, но ещё и точку радара воткнули в Хмеймим.
У меня получилось, что центр радара схемы находился в Тартусе.
Мутные, кривые(!) квадратики - это от скринов с радара. Скрины пришлось выгибать и растягивать, чтобы получить радиусы, похожие на "окружности".
Отвечаю не только вам. Вижу здесь неоднозначное понимание масштаба ИКО РЛС. Пусть все изменится и изменилось в аппаратуре РЛС за прошедшие 40 лет. Но сам принцип отображения РЛИ (радиолокационной информации) не изменится, по-моему, никогда. Итак. развертка на экране ИКО в системе азимут-дальность (а именно это нам показывают) строится по принципу (в подавляющем большинстве случаев) радиальной развертки одним лучом с отображением отметок дальности через каждые 10 км, 50 км и 100 км с началом развертки в точке стояния РЛС. Таким образом каждая вторая 100 км отметка совпадает с 50 км отметкой, а каждая пятая 10 км отметкой. На скрине развертка РЛС в масштабе 150 км (поскольку не видно 50 км отметок). Однако остается вопрос: А с какого перепугу сирийцы стали стрелять через зону ответственности С-300 Хмейми? То заявление, что обстановка была неизвестна чистой воды брехня. Возможно Ил-20 находился вообще в зоне дежурства в воздухе. Уж очень его траектория полета напоминает "восьмерку" барражирования при дежурстве в воздухе.
 
«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16, — рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. — Ракет было две. Полет первой ракеты мимо себя экипаж видел и доложил об этом на землю. А вторая, предположительно, лишь задела самолет, разрушила винты, вызвала пожар — но не взорвалась. Экипаж боролся с пожаром, включал вторую и третью систему пожаротушения (первая включилась автоматически), докладывал обстановку на землю, но катастрофы не удалось избежать». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/40904446/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Тот генерал видимо как и главком ВКС РФ, из танкистов, а у танкистов бывает рикошет, снаряд ударившись о броню под острым углом рекашетирует в соседний танк, вот откуда видимо версия. :lol:
 
«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16, — рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. — Ракет было две. Полет первой ракеты мимо себя экипаж видел и доложил об этом на землю. А вторая, предположительно, лишь задела самолет, разрушила винты, вызвала пожар — но не взорвалась. Экипаж боролся с пожаром, включал вторую и третью систему пожаротушения (первая включилась автоматически), докладывал обстановку на землю, но катастрофы не удалось избежать». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/40904446/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Абсурд и дебилы (с)
 
Маразм крепчал.
Программист в армии на стрельбах. Даёт очередь из автомата - мишень стоит. Пожав плечами выдаёт:
- не знаю, с моей стороны все нормально, все пули ушли. Проблема на принимающей стороне.
 
Отвечаю не только вам. Вижу здесь неоднозначное понимание масштаба ИКО РЛС. Пусть все изменится и изменилось в аппаратуре РЛС за прошедшие 40 лет. Но сам принцип отображения РЛИ (радиолокационной информации) не изменится, по-моему, никогда. Итак. развертка на экране ИКО в системе азимут-дальность (а именно это нам показывают) строится по принципу (в подавляющем большинстве случаев) радиальной развертки одним лучом с отображением отметок дальности через каждые 10 км, 50 км и 100 км с началом развертки в точке стояния РЛС. Таким образом каждая вторая 100 км отметка совпадает с 50 км отметкой, а каждая пятая 10 км отметкой. На скрине развертка РЛС в масштабе 150 км (поскольку не видно 50 км отметок). Однако остается вопрос: А с какого перепугу сирийцы стали стрелять через зону ответственности С-300 Хмейми? То заявление, что обстановка была неизвестна чистой воды брехня. Возможно Ил-20 находился вообще в зоне дежурства в воздухе. Уж очень его траектория полета напоминает "восьмерку" барражирования при дежурстве в воздухе.

Осведомленность Осведомленного вызывает сомнения: РЛС ПВО 5Н87 имеет ИКО с диаметральной разверткой, точнее имела, по моему сейчас таких уже нет. Соответствующую конфигурацию имела и АС этой РЛС. Ну и с масштабами: бывает что и круговая дальность через 5 км, если общий масштаб 50 км, везде по разному, с изменением масштаба меняются и промежуточные деления в разных РЛС. Ну и наконец, если сейчас именно по таким ИКО работают ЗРК это весьма печально, потому как в цивилизованных странах уже вовсю используют телевизионную развертку, экран монитора, на котором движение развертки едва видно по всплывающим яркостью меткам Д и А и отметок от рельефа или облачности. Ну и от меток того, что в воздухе само собой. И с этого монитора все пишется как и любое видеоизображение в цифру, которое легко можно воспроизвести при необходимости.
 
Отвечаю не только вам. Вижу здесь неоднозначное понимание масштаба ИКО РЛС. Пусть все изменится и изменилось в аппаратуре РЛС за прошедшие 40 лет. Но сам принцип отображения РЛИ (радиолокационной информации) не изменится, по-моему, никогда. Итак. развертка на экране ИКО в системе азимут-дальность (а именно это нам показывают) строится по принципу (в подавляющем большинстве случаев) радиальной развертки одним лучом с отображением отметок дальности через каждые 10 км, 50 км и 100 км с началом развертки в точке стояния РЛС. Таким образом каждая вторая 100 км отметка совпадает с 50 км отметкой, а каждая пятая 10 км отметкой. На скрине развертка РЛС в масштабе 150 км (поскольку не видно 50 км отметок). Однако остается вопрос: А с какого перепугу сирийцы стали стрелять через зону ответственности С-300 Хмейми? То заявление, что обстановка была неизвестна чистой воды брехня. Возможно Ил-20 находился вообще в зоне дежурства в воздухе. Уж очень его траектория полета напоминает "восьмерку" барражирования при дежурстве в воздухе.

А Вы не могли бы, с высоты своего опыта, вернуться и прокомментировать логику сообщения юзера gbeam #586? Хотя бы один сварщик настоящий в этой дискуссии не помешает, хотя бы и б/у.
 
Осведомленность Осведомленного вызывает сомнения: РЛС ПВО 5Н87 имеет ИКО с диаметральной разверткой, точнее имела, по моему сейчас таких уже нет. Соответствующую конфигурацию имела и АС этой РЛС. Ну и с масштабами: бывает что и круговая дальность через 5 км, если общий масштаб 50 км, везде по разному, с изменением масштаба меняются и промежуточные деления в разных РЛС. Ну и наконец, если сейчас именно по таким ИКО работают ЗРК это весьма печально, потому как в цивилизованных странах уже вовсю используют телевизионную развертку, экран монитора, на котором движение развертки едва видно по всплывающим яркостью меткам Д и А и отметок от рельефа или облачности. Ну и от меток того, что в воздухе само собой. И с этого монитора все пишется как и любое видеоизображение в цифру, которое легко можно воспроизвести при необходимости.
Это недостойно вас-передергивание. Вот оригинальный текст Итак. развертка на экране ИКО в системе азимут-дальность (а именно это нам показывают) строится по принципу (в подавляющем большинстве случаев) радиальной развертки одним лучом . Выделено специально для вас. Далее, не надо мне проводить ликбез особенно по 5Н87, я с него начинал инженером. И последнее, я писал про принцип отображения РЛИ в системе АД, а не принцип формиования развертки. Будьте внимательнее.
 
«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16, — рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. — Ракет было две. Полет первой ракеты мимо себя экипаж видел и доложил об этом на землю. А вторая, предположительно, лишь задела самолет, разрушила винты, вызвала пожар — но не взорвалась. Экипаж боролся с пожаром, включал вторую и третью систему пожаротушения (первая включилась автоматически), докладывал обстановку на землю, но катастрофы не удалось избежать». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/40904446/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Это бред собачий, ИМХО ... ракета сверху бьет, здесь выше приводили описание как она летит по баллистической траектории (на удалении более 25км цели).
 
Реклама
Это недостойно вас-передергивание. Вот оригинальный текст Итак. развертка на экране ИКО в системе азимут-дальность (а именно это нам показывают) строится по принципу (в подавляющем большинстве случаев) радиальной развертки одним лучом . Выделено специально для вас. Далее, не надо мне проводить ликбез особенно по 5Н87, я с него начинал инженером. И последнее, я писал про принцип отображения РЛИ в системе АД, а не принцип формиования развертки. Будьте внимательнее.
Сожалею, что тезис о формировании развертки или принцип отображения РЛИ Вы приняли на свой счет, Вам тоже следует внимательнее читать. Что касается 5Н87, то я его видел раз в жизни, на аэродроме Золотая Долина в далеком , в 1980 или 81 году и был несказанно удивлен и разверткой и его возможностями: уже тогда он видел на Д 400 км и кроме того, благодаря тому, что РЛС стояла на горе 1200м нам показали ее возможности наблюдать морские суда в море с помощь наклона АС.
 
ИМХО, согласно отрисовке:

F-16 (149) провел противоракетный маневр, зайдя за ИЛ-20 на одну прямую, но и активно ставил помехи, снизившись до высоты ниже километра.

Это ПРЯМОЕ убийство ИЛ-20 "чужой ракетой".
шановный! тут это уже с разных сторон отписали.
если у израильтянина была цель подставить ИЛ, то ему надо было прятаться не от ракеты, а от луча РПЦ по азимуту. при этом ни в коем случае не ставить помеху, иначе гсн перешла бы на наведение по постановщику помехи.
израильтяне не зря указали о количестве выпущенных ракет при налете. не менее 20 из комплексов с-200 и БУК. с большой вероятностью стреляли по израильтянину из разных дивизионов с-200. российское МО ни одним словом этого не опровергло. от какого луча РПЦ прятаться израильтенку?
дальше. откуда мог знать израильтянин, что оператор с-200 станет подсвечивать ИЛ. при совпадении меток оператор должен прекратить подсвет.
можно предположить что ракета находилась близко у цели, и израильтенок нырнул под ИЛ, а радиовзрыватель сработал по ИЛу. но конашенков это отвергает тем, что ракета перезахватили ИЛ за 45 сек до подрыва.
остается, как ни странно одно, светили сирийцы ИЛ с момента пуска ракеты. но тогда израильтенок с боку припеку.
и второй вариант, если ИЛ сам был постановщиком помех.
 
Последние дни усердно ищу в нашей, ивритской прессе и оф. сайтах АОИ, мин. обороны и т.п. хоть какой-нибудь детальный разбор ситуации от наших вояк. К сожалению, молчок.
Почему "к сожалению". Невиновному нет необходимости талдычить одно и то же сто раз. Это МО наше уверено, что если они будут предлагать одну за другой версии своей непричастности, как они это неоднократно проделывали, то это будет выглядеть как верх убедительности :)
 
Перерисовал, ужав все в два раза (т.е. считая круги как 50, 100 и 150 км). Группа F-16 встала примерно туда, где была заявлена на брифинге 23 сентября.
С остальным получается ерунда:

1) сначала обломки Ил-20 падали по направлению движения самолета и прошли (по данным РЛС в новом масштабе) 5 км, снизившись с 5000 до 2500 м. Но потом обломки резко развернулись и улетели еще на 25 км в другую сторону, так как именно там работают сейчас "Селигер" и "Николай Мару" (или же следует предположить, что нахождение этих двух кораблей в том месте не имеет никакого отношения к Ил-20). В масштабе 300 км обломки прилетают прямо к местоположению спасательных кораблей.

2) И одинокий F-16 и Ил-20 приближаются к берегу на такое расстояние, что можно предполагать уже попадание под огонь не только С-200, но и сирийских комплексов малой дальности, который натыканы вдоль берега. Поведение одинокого F-16 смотрится еще более странным, особенно учитывая, что его отметка практически не смещается все время (он и в прежнем масштабе почти висел в одной точке, а если ужать все в два раза, то это уже получается какой-то вертолет, прибитый к небу гвоздями).

3) Что в новом масштабе делать с красными отметками, которые рядом с группой F-16? В прежней версии это были гражданские борта и они там (за Кипром) действительно были в нужном количестве и взаимном положении (и с соответствующей брифингу высотой). Эти борта даже идентифицировали по flightradar. И что значат эти отметки, летящие на эшелонах ГА, теперь, учитывая, что ГА так близко к Сирии все-таки старается не летать.

4) Ужали в два раза путь ракете, что сделало ее слишком медленной. При этом первая отметка ракеты не соответствует никакой позиции С-200 (это еще ладно, так как может быть эту отметку сняли не сразу после старта, как получалось в прежней версии).

150.jpg
 
Израильтяне пока что, не указали НИЧЕГО, а тупо слились. Считать голословные заявления за "указали" .. не, мне такое в голову не влезаить.. а по картинкам от МО РФ все видно наглядно: израильтянин нырнул под ИЛ, который перекрылся лучом сопровождения и перехватил ракету на себя. И сделано это было СОЗНАТЕЛЬНО. И да таки, это ИМХО, оспаривать бесполезняк полный. :)
теоретически может быть что израильтянин спрятался от луча РПЦ за ИЛом. но при условии, что этот луч был один, и израильтянин знал местонахождение РПЦ. а оператор стал подсвечивать только ИЛ. если бы РПЦ продолжал подсвечивать израильтянина, то ГСН не потеряла бы его, потому как ей сверху виднее. израильтянин мог сделать маневр и уйти от луча, но только после того, как спрятался за ИЛом, а РПЦ продолжал светить ИЛ. вот в этом случае можно говорить, что ИЛ перекрылся лучом сопровождения и перехватил ракету на себя. но конашенков поломал такую версию, сообщив, что ракета перенацелилась на ил за 45 сек. стало быть летела на израильтянина, потом потеряла его, потом нашла ИЛ и сбила его. а это совсем другая песня.
 
Не юродствуйте, Вам это не идет. У меня все сошлось, в т.ч. "падение в 27км от берега" и даже ваши координаты Селигера.
У вас не сошлось, а подогналось. Вы, судя по всему из тех, кого устроит версия о задевании ракетой винтов ИЛ-20.
 
Последнее редактирование:
Таким образом каждая вторая 100 км отметка совпадает с 50 км отметкой, а каждая пятая 10 км отметкой. На скрине развертка РЛС в масштабе 150 км (поскольку не видно 50 км отметок).
Так что в итоге переносить на карту? Если, к примеру, отметка точно стоит на втором круге, то это 200 км или 100? Или разные отметки отображаются в разном масштабе одновременно, т.е., например, отметки могут быть визуально разнесены далеко друг от друга, но в реальности координаты целей совпадают (тогда это какой-то бред получается).
 
Последние дни усердно ищу в нашей, ивритской прессе и оф. сайтах АОИ, мин. обороны и т.п. хоть какой-нибудь детальный разбор ситуации от наших вояк. К сожалению, молчок. Официальная версия - наши Ф16 уже ушли из зоны обстрела, когда туда влетел ИЛ. Ни о второй группе, ни об одиночных отделениях от группы никакой речи не идёт...
сдается мне, что имеют на руках израильтяне и места РПЦ, и время их работы, и азимуты полета ракет, и места пусковых, и время пусков. и в 40-ка страничном докладе наверное немножко об этом написали.
 
Реклама
израильтянин нырнул под ИЛ, который перекрылся лучом сопровождения и перехватил ракету на себя
Он совершил невероятное открытие, которое следует приметить в тактических целях. Все дружно выстраиваются колонной друг за другом по одному азимуту, а впереди какое-то большое беспилотное корыто, можно два. И вся остальная колонна неуязвима.
Что-то видать знал такое про С-200 чего не знало всё ПВО 40 лет.
 
Назад