Расследование завершено Катастрофа самолета Airbus A330 F-GZCP над Атлантическим океаном 01.06.2009

Я если захочу - за полчаса три десятка подобных сюжетов накидаю.
Не факт, что все это правда.
 
Захарий сказал(а):
Не факт, что все это правда.
к сожалению правда , спать - это не означает постелить постель в кабине и тупо лечь спать забив на все , человеческая физиология , Ночь - спать , можно просто кимарить ,тем более , автоматика 330 позволяет это делать, а сигнализация не срабатывала тк все в поряде , а когда сработала вполне могло быть и поздно принимать какие либо действия , (Сон поверхностный когда человек бодруствует , но реакция и действия к принятию решения весьма замедленны)
 
УЖОС!!!! Самолеты таки летают попой вперед?
Сколько лет учился в ХАИ, но так и не понял, почему самолеты летают, а крыльями не машут... (с)
 
Последнее редактирование:
Не знаю, как на 330, но уже на 777, если мне не изменяет склероз, "механики" в резервной группе пилотажных приборов, уже вообще нет. Это первое. Во-вторых, для того, чтобы работали энероидно-мембранные чувствительные элементы, к ним должно быть подведено полное и статическое давление. Даже при наличии "механики" в резервной группе, без ППД и плит, воспринимающих статику, и соответствующих трубопроводов не обойтись... А раз так, то как Вам поможет резервная группа, когда все каналы восприятия полного и статического давления накрываются медным тазом по общей причине (облединение или мех. повреждение градом)? Вы, как техник (тем более летавший) со стажем должны бы знать...

Не, не изменило. Да токмо для пилотирования важен скоростной напор, а не то, с какой скоростью центр масс самолета чертит "по карте подстилающей поверхности" линию своего пути... Важно знать с какой силой ветер дует в самолет. Понимаете?
От тут, как раз, пошли уже Ваши домыслы и гадания на кофейной гуще (это про разгон в горизонтальном полете с раздеванием...). Наверное Вам и правда лучше подождать официального заключения...
ПЫСЫ:
Не обижайтесь. Я могу и ошибаться в своих "потугах", бо давно уже не инженерю в области авионики. Но к 310-му рекомендую прислушаться. Человек знает, о чем говорит...
 
zloy сказал(а):
Так значит все-же нет?
На А300, А310 есть, а на А330 уже нет
zloy сказал(а):
обогрев ПВД - автоматически, это как?
Включается автоматически после запуска двигателей.

Предлагаю обсудить детально конструкцию и аэродинамику А330 в разделе для чайников. Здесь это - off
 

Это не фокус, а центр давления, если быть точным.


Аэробус - сверхзвуковой самолет?

Но, конечно, если он выйдет на трансзвуковые режимы, ничего хорошего из этого не получится. Но, есть сомнения, что А330 сможет это сделать.

В общем, если максимальная скорость определяется устойчивостью или прочностью самолета, то, конечно, ее превышение может обернуться катастрофой. А если мощностью двигателя, то ничего страшного не произойдет. Если, конечно, самолет не пикирует.
 
Это не фокус, а центр давления, если быть точным.
ФОКУС АЭРОДИНАМИЧЕСКИЙ - точка профиля крыла или самолета, относительно которой (при симметричной обдувке) момент аэродинамических сил имеет постоянную величину, не зависящую от угла атаки, или точка приложения прироста подъемной силы, вызванного увеличением или уменьшением угла атаки (в пределах летных углов атаки). Положение аэродинамического фокуса крыла любой формы зависит от вида крыла в плане и от распределения аэродинамической нагрузки вдоль размаха крыла. У стреловидных крыльев положение аэродинамического фокуса, кроме того, определяется сужением крыла и углом стреловидности.
 
Ой, можете не рассказывать сам на работе и учебе спал только что не стоя. Хотя вру, стоя тоже спал. В электричке.
Однако дело в том, что:
а) пилоты знают, что возможности автопилота не безграничны, и оставлять его наедине с самолетом опасно;
б) на столь дальнем рейсе, как этот, наверняка был подменный экипаж (либо пилот), чтобы не пришлось экипажу в полном составе кемарить за штурвалом.
 
Захарий,
сам на работе и учебе спал только что не стоя.
+1, особенно после ночной работы, да на учебе, да на не очень интересной лекции...)

Или спят по одному, как на тушке бывает( еще Ершов писал)

 
Точно. Впереди грозовой фронт от Америки до Африки, а они решили вздремнуть. Не верю.
Ершов ершовым, но европейцы в общем, и французы особенно, трепетно относятся к своим условиям труда. Полагаю, по тамошним контрактам дешевле задержать рейс, чем этим кровопийцам выплачивать многочисленные компенсации за переработку, недосып, перелет.
Ершов то работал в АФЛ в советские времена, когда пилот ГА уж точно не мог выбирать куда податься.
Тем более, 3,5 часа летели всего.
 
Конечно борщ он не сварит , но курс, высота , скорость , подход , посадка ,
А что еще автопилоту делать в самолете ? Он еще может самоль посадить когда видимость отсутствует ,в отличае от пилота, какая же тут опасность если Аербас практически весь один большой автопилот , а человек несет лишь функции понимания, и администратора , если даже в Туполе спятб, а там совсем не сладко, судя по отзывам летчиков , просто случай уникальный , и очень похоже что самолет разрушился от перегрузок , а будь то и проблемы с датчиками скорости ,либо еще что-то , пилоты не могли бы ни чего сделать ибо самолет пилотируется системой ......
 
Woody,
почитайте пожалуйста вот эту ветку:

http://aviaforum.ru/threads/23155

все уже обсудили и перетерли по поводу скоростей передачи данных и т.п.
 
xoid сказал(а):
оттуда:
так что датчик скорости подпортит жизнь и тут.
Но:
правда на эшелоне в грозу управлять триммером - это жестоко на мой взгляд. Кроме того если из-за неправильного Кш началась раскачка - до триммера дело уже не дойдет.
Soleo сказал(а):
реальная скорость самолета (число Маха) "перевалит" за единицу
при "переваливании" резко возрастает сила сопротивления, поэтому сомнительно что Эрбас разгонится до сверхзвука даже в пикировании. Ну уж никак не на эшелоне в ГП.
 
Интересно, почему еще не появилась информация о результатах паталогоанатомических исследований? По идее, они должны прояснить картину.
 
backfire,
Кроме всего прочего, нельзя забывать, что при числах М больше 1 сужающийся поток тормозится, а расширяющийся - разгоняется (в отличие от дозвуковых скоростей, где сужающийся поток разгоняется, а расширяющийся - тормозится ).
 
Ребята, при всем уважении к форумчанам (абсолютно никого не хочу обидеть), но вынужден констатировать, что фантазии и двойные стандарты здесь очень сильно превышают здравый смысл. Попробую по порядку:
1. Возможный и непредсказуемый разгон самолета более расчетной максимальной скорости в горизонтальном полете - если это не бред то перепишите азы аэродинамики.
2. Опираться на слова "около пилотов" (даже если это сами пилоты) пусть и английские или еще какие-нибудь - я бы все-же не стал. Это как раз и говорит о "двойных стандартах" форумчан. Не на этом ли форуме высказывалось неоднократное "фу" Толбоеву и другим "пилотам" любящим высказывать "свои мнения" не обращая внимания на факты? Тогда чем "пилот" выступивший в СМИ в этой ветке лучше любого другого "пилота" в ветке по Перьми или по пулковскому?
3. Почему, прерывая всякие излияния журналистов наших (имеется в виду "бульварщиков") мы отдаемся на веру журналистам импортным (опять же "бульварщикам")?
4. По поводу матчасти - ДИСС - это достаточно сложная и в то же время простая система, при определенных навыках работы с ней может подсказать не только путевую, но и все инные общепринятые скорости (конечно плюс-минус лапоть, но вполне хватит для безопасного следования хотя-бы в горизонтальном полете). Возможно есть и другие помошники (я то летал более десяти лет назад), но их все равно надо использовать.
5. Пилотажная группа приборов - если она присутствует - то обычно подвод статики и динамики осуществляется по абсолютно независимым каналам (причем от разных ПВД и ППД). Кроме того присутствует обычно и резервные средства. Так, что если начали от них отказываться - это вполне несправедливо.
6. Если появились какие либо надежные источники информации (я имею в виду официальные, а не газетно-интернетные) - в студию! Если их нет - я лучше буду молчать (свою версию я выдвинул как следствие, а что послужило причиной - размазывать без фактов желания нет).

Если кого обидел - увы, не хотел. Но вести себя как Паниковский и выяснять по принципу "а ты кто такой" - желания в этой ветке не имеется.
 
Gosha,
а это тут при чем?
zloy,
если планер неустойчив по скорости - то легко, правда из горизнтального он уйдет в пикирование. Правда наверняка Эрбас устойчив.
Ну и вообще - ничто не мешает самолету разогнаться до скоростей больших, чем допустимая на данном эшелоне. Вопрос только в том, что именно ограничивает допустимую скорость.
как ДИСС покажет воздушную скорость? Без датчиков давления все равно не обойтись.
И потом - некому показывать, надо ввести в систему.
 


Это явление называется Mach tuck. На этот случай, на Boeing NG, например, реализована функция mach trim:


На А330 наверняка что-то подобное тоже есть.