WWs
Старожил
Да вроде не было у них повода искать землю. Находились в сплошной облачности. Шли как по нитке, место свое знали. Только вот снижались зачем то раньше чем можно. И судя по отсутствию реакции из облачности/тумана так и не вышли.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-26Б-100 RA-26085 в Камчатском крае 06.07.2021 - обсуждение
lopast56
Старожил
А Вы думаете землю ищут зигзагами?
WWs
Старожил
Землю ищут когда есть в этом смысл. Т.е. снижаться чтобы выскочить под облаками и увидеть землю глазами. Когда профиль полета этого не требует - зачем снижаться? Чтобы в гору врезаться? Вот они и врезались.
lopast56
Старожил
С Ваших рассуждений - снижались, что бы врезаться? Вы серьезно? Там некуда плюнуть, что бы не попасть в нарушение. Пусть тут тянут те или иные документы, которых нет. НО! 600м не доложил, схему не выполнял, снизился ниже безопасной не имея визуального контакта с наземными ориентирами. Букет!
WWs
Старожил
Но землю не искали. Иначе бы дернулись перед тараном.
lopast56
Старожил
Так они таранили не землю, а скалу на ней. По прежнему не могу понять их логику. Тебе сказали на точке погода 720х10000. Что тут мудрить? Ушел в море, займи 600, развернись на привод, выйди на визуалку и строй заход как учили. А это было что?
WWs
Старожил
Можем пока только гадать. Может АП так накрутили? И не обратили внимание на снижение?
stranger267
Старожил
Бредятина какая то. Для диспетчеров - они летят визуально. На практике - они летят в облаках. Схему нафиг, мы крутые типа. В то же время шасси не выпущено.Такое ощущение что они километров так на 10 ошиблись с расстоянием до берега.
Причем Согласно РПП авиакомпании, эксплуатационный минимум для посадки по ПВП на аэродроме Палана с обоими курсами составляет 750 х 5000 м. то есть по приборам им посадка не подходила. А визуально - как то в облаках не летают. А они в скалу влетели внутри облака.
stranger267
Старожил
Ну зачем понятно - так быстрее и проще. Все таки IFR/ППП полеты идут по трассам а это лишнее расстояние, нафиг оно не нужно если видимость хорошая а высоко не залезают. Но тогда они или должны были бы визуально же и садиться - все бы хорошо, вроде бы, по облачности 720 метров они вполне проходили, но сначала то надо выйти ПОД облака - и они зачем то стали это делать близко от берега.
Вообще у нас похожий климат местами. Ну так если облачность на прибрежном аэропорту 720 метров (2000 футов) то скорее всего ты или можешь с материка зайти чисто визуально, или сверху кругами. Но уж никак не с океана. над океаном гарантирована низкая облачность. Но вот по схеме (IFR) посадки будут именно с океана.
А они лепили какой то гибрид. Заход визуальный. Но со стороны океана то есть с необходимостью пробить облачность. На фига такое изображать, неясно, разве что мы всегда так делали, делов то, там все одно других самолетов нет. А это уже путь в ... правильно, в скалу. Куда они и прилетели. Ну и так как они не по схеме летели явно то штурман проморгал курс. А может и не смотрел.
stranger267
Старожил
Да НЕ ИСКАЛИ ОНИ ЗЕМЛЮ! Они ОБЛАЧНОСТЬ пробивали. А облачность там была сообщена 720 метров. Чего за глаза - пробей и не мудри, горы все ниже. Но вот... местами 300_ они проморгали, и то что со стороны океана облачность садится обычно на горы и сидит на них - тоже. В общем не похоже что они что то там искали, начали снижение на а че, мы визуально счас выйдет и сядем а диспу скажем что все визуально и а че там землю смотреть, облака кончаются на 720 а земля на 300 начинается, делов то... ну и летели ожидая что счас прояснится и мы увидим внизу землю в 700 метрах и на высоту видимо вообще не смотрели. Собирались бы садиться уже шасси бы выпустили а они именно что снижались.
В общем какой то полный непрофессионализм. Гибрид ППП и ПВП, без запроса ППП, заход без схемы щас выйдем из облаков и там думать будем.
su27
Director of Flight Operations
Они по трассе и летели. Там практически прямая и получается. Точнее это МВЛ, но сути не меняет.
Могу предположить, что они изначально не хотели крутить схему в Палане и для это был нужен переход на ПВП, хотя могли это сделать в любой момент. Да и визуальный заход попросить тоже можно без перехода на ПВП. В общем загадка.
Проходила.
ozheg
Местный
Точнее это не МВЛ, они использовали трассы W и B, которые не относятся к МВЛ.
Теперешние МВЛ это трассы МВЛ 2-ой категории при союзе.
Их индекс КД,КИ...
Вот ,например.
Black Semargl
Старожил
А по мне, достаточно логично - далее проходим над маяком и простой левый поворот для выхода на полосу 29.
а если по схеме над полосой проходить - то крутить придётся туда-сюда чтобы на обратный курс выйти.
Вот почему высоту упустили - непонятно. И речевой не найден...
stranger267
Старожил
Высота облачности 720 а у них по руководящим документам вроде как 750, нет?
ozheg
Местный
Нет.
У них по выбранной схеме захода 450х5000 .
lopast56
Старожил
Поэтому экипаж намекал - хорошо бы 750?
ozheg
Местный
Диалоги в чем странные? Ухо режет диалоги!!! Сказали бы радиообмен.
Он намекал на 750 чтобы зайти ВИЗУАЛЬНО
lopast56
Старожил
Он намекал, что бы не нарушать РПП.
ozheg
Местный
Так чего же тут непонятного, конечно! Это делали и я, и вы, и многие другие, когда можно было
договорится с метео, и когда параметры погоды не записывала аппаратура автоматически, с которой
договариваться уже стало бесполезно. Железяка бездушная)))
Только как и где он собирался пробивать облачность?
Пробей облачность тогда и переходи на ВИЗУАЛЬНЫЙ полет.
Без всяких намеков выполни схему "А" и будет тебе визуальный заход, а бонусом до 450 м приборный.