Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Блэка сказал(а):
Тихий, да я не гну ни пальцы, ни чо там еще. Я смысл пытаюсь испросить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всё просто, если бы люди (не только на этом форуме) не рисовали схем с привязками складывая осколки информации, то скорей всего версия с пожаром двигателя была бы приорететной по сей день.
 
blck сказал(а):
Если форумчане хотят это обсуждать - то это их право.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не-не. Я не про дискриминацию и построения. Я про смысл. Вот форумчане установили, что Боинг сбили ракетой, допустим. А какой с того итог? Как это влияет? Вот Тихий пишет, мол, не версия с двигателями. Но это же не тут установили. Я хорошо помню, как под утро я и выложил сообщение про иранское признание. А до той секунды, как раз, и было три точки зрения - ВВ на борту, пожар двигателя и ракета. Определили нам, сообщили. Дальше рисуем, собираем по крупицам информацию и месте пуска. Вот и стремлюсь понять для какой пользы это знание. Какой с него прок наступит. Нам и кому еще? Поясню. Ну, предположим, ракета прилетела с десяти градусов или двенадцати правее или левее. Какой практический толк с того? Какой интерес становится удовлетворенным? Не, я так, с интереса спрашиваю.
 
"Помехи или перегруженность каналов связи", насколько я помню.

В любом случае, вы ищете слишком много смысла в утверждениях, делаемых в попытках самооправдания.
 
Допустим, лично мне нужно понять, как мог ошибиться оператор когда повторно нажал кнопку пуска после визуального подтверждения о поражении цели спустя 13 сек, а не лупанул дуплетом сразу с интервалом 4-6 сек, чтобы без шансов.
 
Блэка сказал(а):
Ну, захотелось ему так. Одна из версий. И что с этого знания?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если бы время на решение и выполнение задачи было в обрез как пишут СМИ, то лично я стрельнул бы дуплетом, а он экономил БК имея запас времени. Ведь причина ошибки, это лимит времени и поэтому они рисуют ложную схему поражения борта с смещение первого попадания на 9 км., где дают понять что цель была уже близка к прикрываемым объектам.
 
Последнее редактирование:
Лично мне бы хотелось понять, действительно дурак пульнул или все таки знали, что сбивают и сбивали намеренно. Расчет градусов и точек, откуда стреляли, этого напрямую понять не даст, но косвенные доказательства предоставить может, наверное...
 
как минимум слова генерала опровергает полностью. и по расположению места пу, и по характеру траектории самолета
 
Сейчас что тут пытаются определить? Не случайно ли украинский борт сбили?
* поясните кто-нибудь, я упустил нить и цель рассуждений.
 
alexei55 сказал(а):
Случайно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В таком случае я действительно не понимаю, как афл продолжает туда летать. Какие гарантии, что и наш борт не собьют случайно? Только потому, что молния дважды не попадает в одно место? А она попадает (
 
Вот мне интересно ЧЕМ-таки сбили. Характер повреждений указывает на термобарический БП, о чем я высказался в своем первом сообщении#1.056 . Те ТРИ круглые дыры на фотах вообще не соответствуют типу ПЭ БЧ ТОР...
 
Боюсь, что тут моей компетенции не хватит для комментирования.
 
Вы имеете ввиду термобар БЧ ЗУР?
 
m сказал(а):
Дальше спорьте с ней, а не со мной. Жванецкому привет передавайте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Коллега!
Я даже не делал попытки с Вами спорить, более того я (надеюсь - не только я) очень признателен Вам за посты на форуме.
Если я правильно понимаю (надеюсь на это), то наше общение на форуме позволяет всесторонне обсудить проблему и прийти к общему знаменателю (если сможем прийти).
Люди к старости подробно вспоминают (помнят) то, что было 10-20 годами ранее, но полностью забывают события недельной давности и я в этом не исключение (такова физиология человека)
Кроме этого, некоторые (в том числе и я) накапливают за время жизни огромное количество "макулатуры": дневников, черновиков, записей пометок и т.д. и т.п.
Именно поэтому я помню поздравления коллег по КБ ("шило", вода и яблоки присутствовали) когда мне дали задание написать первую Инструкцию.
В мое время это означало, что ты перешел на высший профессиональный уровень, независящий от занимаемой должности.
Тебя уже (автора Инструкции) публикуют, цитируют, с тобой советуются, и ты "досконально" знаешь все про то, на что ты написал Инструкцию.

Но, смею заменить, что это далеко не так!
Для написания Инструкции по эксплуатации изделия нужны:
1. Утвержденные Заказчиком:
- тактико-техническое задание (ТТЗ);
- техническое задание (ТЗ);
3. Функционалы управления (что и как вкл./выкл.);
4. Функционалы визуализации (что наблюдаем при вкл./выкл., т.е. работе функционала управления);
5. Знания основных принципов написания Инструкции по эксплуатации изделия.
А теперь о самом основном принципе написания Инструкции: - Инструкция (в обязательном порядке), должна описывать (весь без исключения) функционал управления и функционал визуализации, включенные в ТТЗ и ТЗ, даже если эти функционалы носят частный характер, т.е. выполняются (могут быть выполнены) лишь при определенных условиях, а не постоянной основе.
А посему, не хочу, и не буду спорить с Инструкциями по эксплуатации потому, что:
1. Сам написал их огромное множество - не счесть;
2. Даже по своим, т.е. написанным мною Инструкциям, не могу судить о том - какой функционал изделие выполняет всегда, а какой при определенных условиях.

Сомнений нет и в том, что приведенную вами Инструкцию писал профессионал высочайшей квалификации.
Перейти:
- от определения типа целей, к стрельбе на большие расстояния;
- со стрельбы с больших расстояний, к гиперзвуку;
- с гиперзвука, к времени;
- с времени, к оценке доплеровского спектра целей на тип двигателей, а не на типы целей;
- с доплеровского спектра целей на тип двигателей, к лопастям турбин;
- с лопастей турбин, к дополнительному сигналу в частотном спектре,
после чего привести 8-мь картинок функционала визуализации частотного спектра типа двигателей, но уже с привязкой к типу цели, и все это без привязки самого частотного спектра к пространственной ориентации двигателей цели и самой цели относительно радиолокационной станции - ну, истинный виртуоз эпистолярного жанра
Так, что М.М. Жванецкий - отдыхает!

P.S. И опять вспомнилось:
… "И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. Борменталь: Гм… Да ведь других нет. Преображенский: Вот никаких и не читайте".
 
Много чего есть. И не факт, что именно Иран (КСИР, ТОР и пьяные новички ушедшие молиться) здесь причём.

«
Известный военный эксперт Алексей Леонков в эфире телеканала "Звезда" заявил, что обладает информацией из авторитетного источника, каким оружием был сбит украинский Боинг.
По заявлению Леонкова, в ходе удара по пассажирскому самолёту не был задействован ЗРК "Тор-М1" советского/российского производства, как об этом заявила американская сторона.
На деле, по самолёту было произведено два выстрела из ПЗРК "Игла".
Именно ракеты этого переносного комплекса поразили двигатели украинского Боинга, после чего самолет, не разрушившись в воздухе, рухнул на землю.
Кроме того, выстрелы были произведены из укрытия в горном массиве, который по левому флангу облетал украинский самолет.
Поэтому, по мнению Леонкова, КСИР только взял на себя ответственность за случившееся, и теперь самостоятельно осуществляет поиск стрелков, применивших "Иглы" против гражданского лайнера.
»

Блэка сказал(а):
Тихий, да я не гну ни пальцы, ни чо там еще. Я смысл пытаюсь испросить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Смысл форума вообще — поговорить. А личный смысл для каждого из участников может быть разным: докопаться до истины, повысить эрудицию, подтвердить собственные догадки, развеять мифы, да, наконец — пофлудить, поофтопить, потроллить, поумничать и повыпендриваться.
Выбирайте смысл на свой вкус.
 
Последнее редактирование:
Milit2002 сказал(а):
Вы имеете ввиду термобар БЧ ЗУР?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Такого типа БЧ для ЗУР в пирироде не существует:"Все без исключения БЧ ЗУР- осколочные" - понятно почему. Здесь же явно выраженный фугасный эффект. Над землей взорвались уже пары керосина? Моей компетенции в этом вопросе явно недостаточно.
 
Последнее редактирование:
Это к последей вспышке на видео, уже над футбольным полем. Две маленькие ракеты наглядно видны, а на поле тогда уже фугас.
 
Последнее редактирование:
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Меню
Вход
Регистрация