Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[Осведомленный]

В нашем случае ракета летела 18.2 сек. Тут выше приводили табличку по скоростям ракеты на разных этапах полета, исходя из неё у меня получилось 11800м от зоны пуска до зоны поражения.

СтрукН сказал(а):
Измерение делал по ютубу на самой медленной скорости и времени по статистике для сисадминов.

Пуск первой: 1,71 с
факел 13,71-1,71 = 12 с
Вспышка первая: 19,91 с
Первая ракета летела на цель 19,91-1,71 = 18,2 с

Пуск второй: 32,32 с
Вспышка вторая 43,61 с
Вторая летела на цель 11,3 с
Эта та вспышка что на двух видео "лай собак" и "стоянка".

Между первой и второй вспышками 43,61-19,91 = 23,7 с Всё сходится.
Я не достиг такой высокой точности, да и не нужно этого. Моя точность до полсекунды. Я обратил внимание на другое. А именно. В описании ракеты 9М330 у Ельцина сказано, что вся продолжительность работы двигателя составляет 12 сек, в т.ч. и выбрасывание на высоту 15-20м и работа двигателя на склонение. Вот эта работа двигателя в период выброса и склонения, включая 1 сек задержку, составляет 4 сек. Таким образом видимый факел будет всего 8 сек. А на видео (как любезно вычислил уважаемый СтрукН) только факел горел 12 сек, т.е. на 4 сек больше Так что тогда стреляло?

 

[low_ezy]

Вроде бы писали тут, что шашка маршевого горит после стартового, по секундам не знаю.
Осведомленный

 

[low_ezy]

Если Вы намекаете на внешний вид картинки индикатора кругового обзора (ИКО) РЛС типа П-14 или им пододобных,то да. Размер отметки на экране будет пропорционален ЭПР ВЦ.
Посмотреть вложение 705966


Но если РЛС имеет подсистему вторичной обработки радиолокационной информации, то вы увидите точку с вектором направления движения ВЦ и ее номером. И размер точки будет одинаков , что для КР что для Б-737. Есть возражения?


Это если такая связь была предусмотрена и работала.

Какие у вас доказательства что он там был?

Как минимум позиции С-200 у аэропорта нашли, КП там точно есть. КП гвардейцев кардинала и военных могут дружить или не дружить хотя их унифицировали, но это не проблемы гражданской авиации.

 

[altmann]

Вроде бы писали тут, что шашка маршевого горит после стартового, по секундам не знаю.
Осведомленный

откуда-что берется?! У 9м330 катапультный старт, нет там ни "шашек" ни "шахмат"...
я и ссылку на Ельцина давал и на ракету, чертежи, описание, всё- мимо....#2.889

 

[low_ezy]

откуда-что берется?! У 9м330 катапультный старт, нет там ни "шашек" ни "шахмат"...
я и ссылку на Ельцина давал и на ракету, чертежи, описание, всё- мимо....

Вы ещё скажите, что она жидкостная. Прессованное твёрдое топливо вроде называется шашкой.

 

[altmann]

Вы ещё скажите, что она жидкостная. Прессованное твёрдое топливо вроде называется шашкой.

Вроде бы писали тут, что шашка маршевого горит после стартового, по секундам не знаю.
Осведомленный

Вроде... Выше я приводил разрез изделия 9м330. Хоть шашкой хоть тушкой - нет там разделения СТАРТОВЫЙ/МАРШЕВЫЙ ТТД.

 

[low_ezy]

Вроде... Выше я приводил разрез изделия 9м330. Хоть шашкой хоть тушкой - нет там разделения СТАРТОВЫЙ/МАРШЕВЫЙ ТТД.

А я и не против, точных секунд все равно ни у кого нет.
Вот ранее высказывание про разгонно-маршевый

Катастрофа рейса AUI752 Boeing 737-800 UR-PSR, Ukraine International Airlines, 08.01.20. Обсуждение | Страница 98 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU

Решил проверить якобы фейковое видео с поражением от ракеты. Удаление по звуку за 11 сек при Т-3 гр 333м.c.= 3.6 км. Возвышение пораженного объекта относительно высоты и удаления 5 эт., здания 1500м. Скорость перемещения объекта около 500 км.ч. Про время, место и погодные условия на момент...

aviaforum.ru

 

[Осведомленный]

откуда-что берется?! У 9м330 катапультный старт, нет там ни "шашек" ни "шахмат"...
я и ссылку на Ельцина давал и на ракету, чертежи, описание, всё- мимо....#2.889

Посмотрел. И вот что обнаружил на стр. 43
Двигатель ракеты (рис. 36) представляет собой двухрежимный однокамерный ракетный двигатель твердого топлива (РДТТ), который состоит из: – корпуса, включающего в себя цилиндрическую часть 7, переднее днище 1, заднее днище 9 и сопловой блок 11 с вкладышем 13 и заглушкой 12; – заряда твердого топлива 6 – одноканальной шашки смесевого топлива, имеющей щелевые пропилы со стороны сопла двигателя. Наличие восьми щелей позволяет существенно увеличить поверхность горения топлива и обеспечить стартовый режим работы двигателя. На маршевом режиме после выгорания заряда в зоне щелей горение осуществляется только по поверхностям одноканальной шашки;
А на стр. 45 Время работы двигателя на стартовом режиме ≈ 4 с [14], на маршевом режиме ≈8 с. Общее время работы двигателя ≈12 с.
Я не думаю, что мы разные книги читали.

 

[low_ezy]

Все-таки нехороший «фонарь» оранжевого света на земле светит прямо перед вспышкой и падением самолета, иранцы очень радовались своим зенитным установкам с радарами. Звук конечно у ствольной и многоствольной ЗУ громкий, на записях его нет, но это не стрельба очередью в нормальном понимании.
Украинцам на камеру очевидцы говорили про два взрыва, стрельба ЗУ вполне сойдёт за взрыв.

 

[low_ezy]

Осведомленный, И отклонение не считается за время горения шашки

 

[Kit.]

Я обратил внимание на другое. А именно. В описании ракеты 9М330 у Ельцина сказано, что вся продолжительность работы двигателя составляет 12 сек, в т.ч. и выбрасывание на высоту 15-20м и работа двигателя на склонение. Вот эта работа двигателя в период выброса и склонения, включая 1 сек задержку, составляет 4 сек. Таким образом видимый факел будет всего 8 сек. А на видео (как любезно вычислил уважаемый СтрукН) только факел горел 12 сек, т.е. на 4 сек больше Так что тогда стреляло?

А как может двигатель работать 4 секунды без видимого факела?

Судя по приведённому здесь видео работы "Тор-М1", факел появляется после "1 сек задержки".

 

[low_ezy]

Особенно нехорошо этот «фонарь» выключился на 26 секунде, моргал-моргал, снимающий остановился, и тут вспышка самолета и он погас. Деревья его уже не закрывают, камера неподвижна, взрыва ещё не было, куда он делся?

 

[Осведомленный]

Все-таки нехороший «фонарь» оранжевого света на земле светит прямо перед вспышкой и падением самолета, иранцы очень радовались своим зенитным установкам с радарами. Звук конечно у ствольной и многоствольной ЗУ громкий, на записях его нет, но это не стрельба очередью в нормальном понимании.
Украинцам на камеру очевидцы говорили про два взрыва, стрельба ЗУ вполне сойдёт за взрыв.

Я вижу два раза пламя на 0:23 и 0:25, но не оранжевое, а белое. Возможно монитор хреновый. После второго появления пламени самолет загорелся. Вполне возможно, что самолет получил две очереди снарядов БЗ.

 

[Осведомленный]

А как может двигатель работать 4 секунды без видимого факела?

Судя по приведённому здесь видео работы "Тор-М1", факел появляется после "1 сек задержки".

Возможно 3 сек на склонение (не один факел, а 4 струи) плюс 1 сек задержки.

 

[low_ezy]

Я вижу два раза пламя на 0:23 и 0:25, но не оранжевое, а белое. Возможно монитор хреновый. После второго появления пламени самолет загорелся.

Если отмотать обратно и следить за точкой, то он моргает в 16, 17, 19, 23, 25-26 секунду и гаснет. Часть закрыта ветками, но ветки свет не производят, так что огонь был.
Очередь на 10 секунд возможна, почему трассеры в БК не кладут объяснять не надо.

 

[low_ezy]

Вот огонь поближе, из машины

 

[low_ezy]

3axap, попробуете, пожалуйста, синхронизировать второе из машины?

 

[Kit.]

Возможно 3 сек на склонение (не один факел, а 4 струи) плюс 1 сек задержки.

Количество струй определяется количеством сопел, а не формой шашки. Я так понял, первые 4 секунды - просто более интенсивное горение (за счёт большей площади поверхности горящей шашки) для обеспечения большего ускорения.

 

[GadflyM1]

Возможно 3 сек на склонение (не один факел, а 4 струи) плюс 1 сек задержки.

Через 1 с после схода или при достижении угла склонения более 50 градусов включается двигатель ракеты, работающий в стартовом режиме (чтобы отработанные газы двигателя ракеты не попали в боевую машину). Двигатель ЗУР двухрежимный работает 12 сек.(4+8)

3 секунды на склонение очень много, ракета "просядет". Склонение ЗУР проиходит за десятые доли секунд.

 

[3axap]

Если отмотать обратно и следить за точкой, то он моргает в 16, 17, 19, 23, 25-26 секунду и гаснет. Часть закрыта ветками, но ветки свет не производят, так что огонь был.
Очередь на 10 секунд возможна, почему трассеры в БК не кладут объяснять не надо.

Тапками не кидайтесь, на коленке сделал, за неимением видеоредакторов.