Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
А у вас 3,7 км за 11 сек
Это если по прямой от источника звука в небе до человека на земле. У ракеты иная траектория и путь.. И стоит учесть, что скорость ракеты с момента пуска - не константна. Ну и плюс упреждение, так ведь? И чего с чем пробуем сравнить? Зеленое с квадратным?
 
Реклама
Человек выше написал - время работы двигателя 12 сек, ракета за это время пролетает 8 км. А у вас 3,7 км за 11 сек - это время, за которое звук доходит до наблюдателя - что с чем здесь может стыковаться?

Вспышка и звук взрыва это две метки расстояния для расчёта по скорости звука, откуда ракета или что-то летело пока неизвестно.
 
А кстати вопрос к знающим -- есть ли смысл в чёрных ящиках, если это внешнее воздействие (то есть ракета)? будет ли там что-нибудь кроме нормального радиообмена с диспетчером и нормальных показателей, и потом полной тишины и нулей везде через 5 секунд?

Я думал что чёрные ящики полезны для реконструкции каких-то серьёзных манипуляций управлением и разговоров внутри самолёта, но тут-то что, если на пятой минуте после взлёта всё кончилось
При разборе данных с аудиозаписи MH17 по времени задержки звука взрыва с трех внутрикабинных микрофонов была определена точка взрыва боеголовки ЗУР.
 
При разборе данных с аудиозаписи MH17 по времени задержки звука взрыва с трех внутрикабинных микрофонов была определена точка взрыва боеголовки ЗУР.
Кем? К тому же, насколько помнится, без учета движения самолета. Людям, знакомым с физикой, не стоило бы обращать внимания на это "определение".
 
Странное видео. Человек ехал в машине, снимал в окно, будто точно зная, что снимает - а кроме унылой светящейся точки, изображающей самолет, там снимать нечего. Понимаю, что это отдает конспирологией, но не могу себя заставить поверить в подобную случайность.
Если человек видел и слышал попадание ракеты, то вполне понятно почему он снимает. Ночная съемка на телефон просто не передает всю картину.
А тот кто заснял попадание, похоже видел пуск первой ракеты, после чего и начал снимать.
Конечно, если эти видео не фейк.
 
Я думал что чёрные ящики полезны для реконструкции каких-то серьёзных манипуляций управлением и разговоров внутри самолёта, но тут-то что, если на пятой минуте после взлёта всё кончилось
Максимум что выудят с регистраторов это щелчок на речевом и всплеск на параметрическом.
Видео с ракетой если не фейковое многое объясняет - попадание на встречном курсе в нижнюю часть, если в район где стоит электронное оборудование, его и выбило. Пламя могло разгореться чуть позднее, когда съемка оборвалась, например от замыкания электропроводов (после попадания, все разворочено было).
Непонятки только с БАНО - их не видно на этом ролике ДО ПОПАДАНИЯ ракеты.
А то что ночью все подряд снимают - страна готовится воевать с США - представляю что там пропаганда 24 часа в сутки трубит у них.
 
Последнее редактирование:
yacc11 сказал(а):
стрелять могли только из зоны РВСН и скорее всего Тором.
Для Тора как-то так - "Время полета ракеты с работающим двигателем 12с. За это время ракета покрывает расстояние порядка 8 км, максимальная скорость, достигаемая на стартовом участке полета, 850 м/с. "
Судя по кадрам - это атака в переднюю полусферу - точно не Стингер или иной ПЗРК.
На Тор похоже но как-то странно...
На видео от момента вспышки до звука поражения примерно 11 сек т.е. около 3,7 км совпадает..А дальше нужна точная дислокация...
__________________________________________________________________________________________
Если бы вы написали "На видео от момента вспышки до звука поражения примерно 11 сек т.е. около 3,7 км" - это не вызывает недоумения. Вы же добавили "совпадает" на сообщение yacc11 - что с чем совпадает, какое отношение скорость распространения звука имеет к скорости ракеты? Ракета могла лететь 5 сек, взорваться и звук от точки взрыва идти к наблюдателю 11 секунд - понятно, что вы путаете разные понятия?
 
Это если по прямой от источника звука в небе до человека на земле. У ракеты иная траектория и путь.. И стоит учесть, что скорость ракеты с момента пуска - не константна. Ну и плюс упреждение, так ведь? И чего с чем пробуем сравнить? Зеленое с квадратным?

Это расстояние до точки съёмки, зная геолокацию расположения смартфона или телефона можно всё рассчитать точнее. А далее если известно направление движения самолёта, скорость ракеты или чего-то другого, то можно вычислить примерное размещение пусковой установки. Т.е. если наблюдатель видел событие через 11 секунд (скорость 340 м/сек) то ракета была выпущена в радиусе примерно 3-4 сек до контакта по времени со скоростью в два раза выше скорости звука 680 м/сек). Расстояние до высоты полёта самолёта 2 км она пройдёт за 3-4 сек. Все расчёты навскидку.
 
Меня в 6-ом классе учили, что по двум микрофонам можно вычислить направление, а по трем - расстояние.
Совершенно верно. Только для статичного положения. Вот в чем суть. Теперь добавьте в условие задачи курсы, скорости, а если станет совсем интересно - то и высоту, ее изменение. А вот они и привели выводы для статичного двумерного положения.
 
Все расчёты навскидку.
Можно добавлю о допуске через отсутствие учета ускорения или равноускоренного или неравнозначной скорости ракеты на первичном и последнем участке? Там допуск даст серьезный круг, согласитесь? Ну иди эллипс.
 
Реклама
- Командир, одиночная цель на бреющем, высота, скорость, азимут. Идет на электростанцию.
- Гражданские в воздухе есть?
- По расписанию нет
- Бисмилла! Прое... Пропустили американский беспилотник. Захват!
- Есть захват
- Наведение!
- Есть наведение
- Первая, вторая, пуск!
- Первая ушла
- Вторая ушла.

Как-то так. Вполне возможное поведение в состоянии сильного стресса. :(
Очень может быть... Большие важные люди громко сказали, что точно знают про ракеты. Обратного пути нет, значит они имеют доказательства. И скоро найдут то, что должно быть найдено. Подтверждение удара ПВО после таких громких заявлений обязательно появится. Ну а про то, помог кто-то сойтись самолёту и ПВО в этой точке или это чистая случайность возможно догадаемся позже и только по косвенным признакам.
 
Совершенно верно. Только для статичного положения. Вот в чем суть. Теперь добавьте в условие задачи курсы, скорости, а если станет совсем интересно - то и высоту, ее изменение. А вот они и привели выводы для статичного двумерного положения.
Ну в JIT одни тупые первоклассники сидят, согласен с вами)))
 
Очень может быть... Большие важные люди громко сказали, что точно знают про ракеты. Обратного пути нет, значит они имеют доказательства. И скоро найдут то, что должно быть найдено. Подтверждение удара ПВО после таких громких заявлений обязательно появится. Ну а про то, помог кто-то сойтись самолёту и ПВО в этой точке или это чистая случайность возможно догадаемся позже и только по косвенным признакам.
Как бы доказательством не оказалось вот это неясное видео, в котором что-то куда то летит и что-то вспыхивает. Большие важные люди последнее время слишком часто стали делать заявления, не предоставляя в итоге никаких доказательств, а мотивируясь чисто политическими инересами. Про хайли-лайкли же никто еще не забыл?
 
Борта находившиеся на удалении до 20 км от украинского в момент взлета (те которые видны на флайтрадаре, военные видны не будут )
Борта в зоне.jpg
 
Тут всё плохо, начиная от того, что вы не знаете что такое бреющий полет, и заканчивая тем, что по вашему единственный критерий при решении о сбитии допустим неизвестного объекта - это направление его полета. Летит из столицы, ИЗ центра страны, набирает высоту, на БПЛА вообще не похож, рядом аэропорт? Да пофиг, сбиваем.

Что такое по расписанию тоже интересно. Оно конечно есть, но хоть где то точно соблюдается? По такой логике рейс задержался - примите ЗУР, распишитесь, мало ли что это летит.

Да и что там за стресс такой? Да, повышенная боевая готовность, военных даже тренируют для этого всячески. Это не значит что люди превращаются в идиотов
Считайте мой опус художественным произведением, не претендующим на полную техническую достоверность.

Я не буду делиться с вами моим мнением о военных, но мыслят они совершенно не так как гражданские. Как они говорят - "Лучше перебдеть, чем недобдеть"
 
Как бы доказательством не оказалось вот это неясное видео, в котором что-то куда то летит и что-то вспыхивает. Большие важные люди последнее время слишком часто стали делать заявления, не предоставляя в итоге никаких доказательств, а мотивируясь чисто политическими инересами. Про хайли-лайкли же никто еще не забыл?
Ну если так подставились, то им же хуже. Посмотрим.
 
Это расстояние до точки съёмки, зная геолокацию расположения смартфона или телефона можно всё рассчитать точнее. А далее если известно направление движения самолёта, скорость ракеты или чего-то другого, то можно вычислить примерное размещение пусковой установки. Т.е. если наблюдатель видел событие через 11 секунд (скорость 340 м/сек) то ракета была выпущена в радиусе примерно 3-4 сек до контакта по времени со скоростью в два раза выше скорости звука 680 м/сек). Расстояние до высоты полёта самолёта 2 км она пройдёт за 3-4 сек. Все расчёты навскидку.
Блин, если 56 - это год рождения, то я больше Вам не буду указывать на ошибки - только еще разок. Товарищ написал - скорость ракеты 850 м/с - откуда вы вытащили 680 м/с? Откуда вы взяли высоту полета самолета 2км - он не поднимался выше 1,5 км? Ракета не летает снизу вверх по прямой 8-), а по наклонной дальности и по сложной криволинейной траектории - и так далее...
Бросьте вы это не царское дело - тулить свои необоснованные фантазии к этому случаю.
 
Считайте мой опус художественным произведением, не претендующим на полную техническую достоверность.

Я не буду делиться с вами моим мнением о военных, но мыслят они совершенно не так как гражданские. Как они говорят - "Лучше перебдеть, чем недобдеть"
У военных тоже есть процедуры. И иденификация цели - обязательна. Просто так палить в небо по чему попало никто не будет. В таком случае иранцы должны были сбить всё что летело через их территорию в эти часы транзитом. А летело там немало. А вдруг это всё были бомбардировщики, замаскированные под гражданские? Лучше перебдеть, верно же?
 
Реклама
Вот поэтому историю FR24 и хотелось бы посмотреть. Если погибший самолет взлетал сразу после того как отрыли воздушное пространство и сразу пошел на секретный объект, то это скорее плюс к версии поражения ракетой, а если наоборот, и в воздухе было оживленное движение, то это уже играет против версии ракеты (так как тогда непонятно почему именно этот борт посчитали угрозой).
Непонятно и другое: почему на ТОРах это не работает? (не имею в виду конкретно эту систему)
66-01.jpg
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: Givi
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад