Kit.
Старожил
MCAS - не функция автопилота, и её задача - как раз перекладывать в направлении, обратном отклонению штурвальной колонки.
Катастрофа самолета Boeing 737 Max 8 в Индонезии 29.10.2018 - обсуждение
denokan
Старожил
Какой стабилизатор при Airspeed Unreliable?
Именно так. Грустно.
denokan
Старожил
Именно так, да. И скрин схемы приведён не от MAX. Переключатели не те.
Последнее редактирование:
envine
Местный
Indonesian investigators release final Lion Air 610 crash report
Download full report
Download full report
serg2044
Местный
Отклонением колонки отклоняются рули высоты. После этого стабилизатор перекладывается, догоняя рули высоты. Если отклонить рули полностью в одном направлении а стабилизатор загнать в противоположное то рули оторвет нахрен. Чтобы этого не допустить на Б737 всех моделей от -200 до MAX реализована функция прерывания триммирования стабилизатора усилием на колонке. Есть и тест такой,
в тестах автопилота, при перекладке стабилизатора отклоняешь колонку в противоположном направлении и перекладка останавливается, отпустил, через пару секунд продолжается. Усилие при этом достаточно большое, поэтому знающие пилоты чтобы не кряхтеть пользуются электрическим триммером с тем же эффектом. Ладно здесь форум, знать матчасть не обязательно, но когда мне в
сентябре КВС В737NG THY на полном серьезе доказывал что спасти эти два несчастных MAXа можно было только отключив от шин
генераторы обоих СУ! а потом подключить генератор ВСУ и больше никак я прозрел! За 50 мужику, налет огромный, а матчасти не знает
вообще. Primary Flight Control, йопть, как Отче наш должен знать! Каждый пилот!
denokan
Старожил
К MCAS это не относится.
serg2044
Местный
" The First Officer has taken over and his Yoke exerts a higher force to counter MCAS trimming. "
Indonesian authorities release preliminary Lion Air crash report - Leeham News and Analysis
By Bjorn Fehrm November 28, 2018, © Leeham News.: The Indonesian National Transportation Safety Committee (KNKT) has released the preliminary report about the fatal flight Lion Air LNI610. The report is 78 pages and gives added information in... Read More
leehamnews.com
atcstager
Старожил
И что вы хотели этой фразой сказать?
Ранее тут систему триммирования буквально на атомы разложили. В предварительном отчете по индонезийскому борту по данным FDR в конце до пупа штурвалы дернули и МКАС продолжала мотать стабилизатор в это время. Посмотрите.
denokan
Старожил
serg2044, я не устану повторять известную почти сразу после первой катастрофы правду об MCAS - функция отключения электромотора стабилизатора НЕ работает при включившейся MCAS. Так сделано специально, по этом внедрено отключение MCAS по триммированию со штурвала.
И ещё ссылка
After the crash, Boeing told airlines that when M.C.A.S. is activated, as it appeared to have been on the Lion Air flight, pulling back on the control column will not stop so-called stabilizer runaway.
Старое, как кости мамонтов, первое официальное описание MCAS от Боинга. Уже классика.
И ещё ссылка
After the crash, Boeing told airlines that when M.C.A.S. is activated, as it appeared to have been on the Lion Air flight, pulling back on the control column will not stop so-called stabilizer runaway.
Старое, как кости мамонтов, первое официальное описание MCAS от Боинга. Уже классика.
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Усилие при этом небольшое. Кряхтеть не надо.
stranger267
Старожил
Нуу, если честно, то можно и +30 садиться, речь же не про то. А про то что посадка с +20 требует другой техники, +30 еще другой. То есть ну может у них были причины расширить диапазон, ну и ради бога, но тогда на тренажере должны были и учить _посадка и выравнивание с +20_.
А вообще, вывод что именно вот это _МКАС не останавливается отклонением колонки_ их и погубило.
denokan
Старожил
Вот об этом и шла речь, в том числе. К данной теме это не относится.
serg2044
Местный
denokan,
У меня нет под рукой System Schematic Manual чтобы доказать свою правоту, но исходя из моего опыта все так как я сказал. Объясню почему. Чтобы реализовать MCAS самым простым способом достаточно было изменить софт FCC, все остальное оставить без изменений
от NG. Это и было сделано, уверяю Вас. Все реализуется самым простым способом. Это и вопрос стоимости производства и сертификации и т.д.
У меня нет под рукой System Schematic Manual чтобы доказать свою правоту, но исходя из моего опыта все так как я сказал. Объясню почему. Чтобы реализовать MCAS самым простым способом достаточно было изменить софт FCC, все остальное оставить без изменений
от NG. Это и было сделано, уверяю Вас. Все реализуется самым простым способом. Это и вопрос стоимости производства и сертификации и т.д.
От воздушной скорости зависит, загружатель руля высоты меняет давление гидравлики. На больших скоростях усилие достаточно большое, в ~8 раз больше чем при 0 скорости.
denokan
Старожил
Увы. Вы ошиблись. Бывает.
serg2044
Местный
Приходится искать подтверждения, специально для оппонентов. Если уже это не докажет мою правоту...
MCAS can never command more stabilizer input than can be counteracted by the flight crew pulling back on the column. (с) Boeing
Речь о апгрейде софта.
www.boeing.com
MCAS can never command more stabilizer input than can be counteracted by the flight crew pulling back on the column. (с) Boeing
Речь о апгрейде софта.
737 MAX Software Update
atcstager
Старожил
А переведите на русский. Просто не совсем понимаю, как эта фраза относится к оверрайду МКАС положением штурвала
Да и обнова еще не сертифицирована вроде как
ЗЫ. Этим они признают, что "руля высоты хватит при любом положении стабилизатора" - враки?
denokan
Старожил
Именно так. MCAS не переложит стабилизатор на угол больший, чем сможет компенсировать пилот штурвалом. Каким боком это относится к теме диспута?
Все ссылки я привёл выше, не поленитесь глянуть.
serg2044
Местный
Вольный перевод. Система MCAS (после апгрейта ПО имеется ввиду) ни при каких обстоятельствах не сможет задать команду на перекладку стабилизатору которая не может быть остановлена отклонением штурвальной колонки на себя.
denokan
Старожил
Никак. Только к углу отклонения стабилизатора
