AlexS
Старожил
Действительно. Картина выглядит так, что тут допустить можно что угодно и даже не удивляться этому.
Катастрофа самолета Boeing 737 Max 8 в Индонезии 29.10.2018 - обсуждение
Appr
Местный
Такая система имеется, данные с нее именуются QAR, и Batam, обслуживающая компания, доступ к ним имела. В отчете очень обтекаемо даны указания ей мониторить и отрабатывать полученные ошибки. Что странно, потому как в отношении самой ак выдвинуты обвинения, что самолет не был годен к полетам.
По вашей информации то, что касается датчиков на боингах, это датчики paddle type, с флюгером в виде буквы "г". Устанавливались на 737 до 200 типа включительно, то есть древних, 747 не рассматриваю. А вот в отношении арбузовских в 2016 году была директива поменять датчики Utc (которые на максах такие же) и Sextant на Thales из-за проблем с обогревом. Кстати, а откуда информация. что на боингах есть/было включение подогрева ппд on/auto?
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
=============
Смею предположить,что всякое усложнение конструкции ведёт к ухудшению ее надёжности. Простой молоток надёжней электромолотка,так - для сравнения.Что касается обледенения датчика ,сигнализация ПОС вполне функциональна ,а если construktoru так хочется усовершенствовать прибор,то кто ж мешает ему сделать флюгарку обогреваемой ,не усложняя ее электродвигателем?
* кстати,у пилотов имеется ещё один сигнализатор обледенения в полете - налипание льда на щетках стеклоочистителя,но об этом молчок ,чтобы не узнали наши "клятые друзья" из Б и А и примкнувшие к ним Е. ))
denokan
Старожил
А что смущает?
Когда-то не было, затем стало опцией, затем стало доработкой по SB и, наконец, стало базовой фичей. Лет 5, а то и больше назад.
AlexS
Старожил
Вот видите, то есть все возможности для дефектации имелись, не было только толкача. Хорошо, что жареный петух не понадобился.
Проще поставить не глядя и фырк птичку в полёт на проверку. Это я не делаю закидон техникам, это о методах работы всех служб в целом.
А это надо выбить в граните.
Последнее редактирование:
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
1. Это уже не дефектация, это просто работа от балды, когда больше ничего умного не может прийти в голову. У меня был случай в командировке в ШРМ. Мы работали на пулковском Ил-86. Позвонил наш представитель и сказал , что в Ш1 застрял наш родной Ту-154 с неисправностью АБСУ, что то с автоматом тяги. Техники Аэрофлота работают , но у них ничего не выходит. Мы приехали когда группа САУ АФЛ, безуспешно поменяв почти все доступные блоки и пульты уже сворачивалась на пересменку. Я работал на этом типе, но не по приборному оборудованию. У экипажа вторая Москва за день и заканчивается рабочее время, командир взмолился. Принцип у меня один, если ничего не помогает , то надо делать хоть что то , даже если это противоречит логике. Короче , снял я уже поменянные блоки автомата тяги и просто тупо начал отворачивать все ШРы на раме. Просто вспомнил, что когда я работал на этом типе в восьмидесятых, там временами передний туалет протекал на блоки АБСУ. Снаружи все было чисто и сухо, но отвернув третий подряд разъем я увидел внутри него обычную черную плесень. Сняли раму, спирта не было, промыли водкой из бизнес класса и высушили под крылом горячим воздухом от ТХУ. После установки всего барахла по местам, тест прошел и и командир пожав нам руки разрешил посадку пассажиров. Пример номер два. Молодой механик заправляя Ан-2 наступил на текстолитовый обтекатель рамки радиокомпаса и проломил его. Естественно он испугался и ничего никому не сказав вырезал из дюральки аналог, установил и покрасил белой красочкой. Самолет очень долго привозил замечания по дальности работы радиокомпаса. На земле в километре от приводной, все работало как часы, а в воздухе компас показывал белиберду. Заменили все что можно по два раза,прозвонили весь кабельный план, безрезультатно. Самолет упорно привозил замечания. Приехала комиссия, кому то просто от безысходности пришла в голову идея посмотреть на обтекатель , человек забрался на крышу фюзеляжа и случайно царапнул обтекатель. В царапине блеснул металл, занавес. Таких примеров я Вам могу привести вагон и целую тележку. Поэтому Ваша фраза "не глядя фырк и птичку в полет" , как то не совсем про нормальный техсостав , которого я надеюсь большинство .
Это очень обтекаемая фраза, у ИТС не стоит такой задачи выпустить в полет неисправный самолет. Мне зарплата идет не от летного часа. Есть конечно отдельные товарищи на которых давит руководство и они начинают уговаривать экипаж , мол слетайте рейсик другой. Но я считаю это неправильным.
Не знаю, может я ошибаюсь, но Вы все время так пишите о работе наземников, что как будь то они все время посылают летный состав совершить подвиг , но любой ценой проверить в воздухе результаты их работы.
gourry
Старожил
А может просто в другую ветку. Было бы любопытноУ нас бы получился увлекательный диалог на эти темы. Рука несколько раз уже поднимается отвечать, но увы не то место
#автоудаление
#Автоудаление
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Ну не знаю примеров , чтобы тех.состав руки заворачивал лётному насчёт лететь и не иначе. Был перечень допустимых неисправностей при которых разрешался полёт до базы с многократными посадками и с определенными оговорками, и были исключающие подобную "вольность" ,а именно - только до базы. Без оговорок.
Последнее редактирование:
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вся проблема была в отсутствии переходных жгутов которые бы соединили снятую ИКВ с рамой. Тогда этот "Отказ ИКВ резервн." вынес всем мозги.
brother_737
Тайм-аут
Вряд ли смогу перенести все посты про обслуживание в другую ветку. Они неотрывно связаны с общей темой, хоть и частично оффтоп.
Да и реальной информации по современным ВС у основных спорящих...кроме опыта обслуживания советской техники на советском и постсоветском пространстве не видно. Имеющие такую инфу и опыт дискутируют в других ветках - ССЖ и т.д.
Если интересна отдельная дискуссия про обслуживание - дайте знать, подумаем, что можно сделать. Раздел ТОиР в наличии
#автоудаление
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
sagat
Местный
........однако включённая MCAS в Boeing 737 MAX имеет преимущество перед человеком, и в результате самолёт двигался так, как его направляла дезинформированная система, — в море.
Да за одно такое "новое изобретение" самолет должен быть остановлен. Чем большем узнаю про иномарочеое добро тем меньше хочется использовать свой бесплатный билет на этих шедеврах
Да за одно такое "новое изобретение" самолет должен быть остановлен. Чем большем узнаю про иномарочеое добро тем меньше хочется использовать свой бесплатный билет на этих шедеврах
Prophet
Местный
Я бы сказал - "рассматривает возможность", а не "хочет"...
Все упирается в тонкости перевода.
==============
Indonesia’s Lion Air is considering cancelling orders for Boeing Co 737 MAX jets following a crash that killed 189 people in October but has not yet made a decision, the airline’s CEO Edward Sirait said on Thursday.
Sirait told a briefing that Lion Air was examining the legality of cancelling orders but had not yet communicated with the manufacturer about the prospect.
=============
То есть, еще даже с боингом не говорили о такой возможности. Скорее тонкий намек боингу, что мол можем если захотим.
https://www.reuters.com/article/ind...ll-cancel-boeing-737-max-orders-idUSS9N1VR007
Все упирается в тонкости перевода.
==============
Indonesia’s Lion Air is considering cancelling orders for Boeing Co 737 MAX jets following a crash that killed 189 people in October but has not yet made a decision, the airline’s CEO Edward Sirait said on Thursday.
Sirait told a briefing that Lion Air was examining the legality of cancelling orders but had not yet communicated with the manufacturer about the prospect.
=============
То есть, еще даже с боингом не говорили о такой возможности. Скорее тонкий намек боингу, что мол можем если захотим.
https://www.reuters.com/article/ind...ll-cancel-boeing-737-max-orders-idUSS9N1VR007
Appr
Местный
Пресс-релиз боинга:
https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130336
Интересны 3 момента: боинг указывает, что при замене дау не отмечено, был ли установлен новый или восстановленный датчик, была ли проведена калибровка, а также то, что экипажем в предаварийном полете в журнале не отмечено, что они использовали runaway stabilizer nnc (а должны?) . О mcas не упоминается.
https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130336
Интересны 3 момента: боинг указывает, что при замене дау не отмечено, был ли установлен новый или восстановленный датчик, была ли проведена калибровка, а также то, что экипажем в предаварийном полете в журнале не отмечено, что они использовали runaway stabilizer nnc (а должны?) . О mcas не упоминается.
Последнее редактирование:
Azvar
Местный
А вот это очень интересно. Выше говорили что датчики никак не настраиваются, поставил и все. Но если при установке этих датчиков предусмотрена калибровка - то ее непроведение или неверное проведение как раз могло дать то смещение показаний, которое привело к катастрофе, при полностью исправном железе.
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
==============
Вопрос в критичности проблемы и здесь мы видим : одному экипажу оказалось под силу ,другому - нет.