constructor
Старожил
Да, может. Полагаю, в первую очередь пытаются найти крупные фрагменты. По мелким что можно определить?
Катастрофа самолета Embraer ERJ-190AR в Республике Казахстан 25.12.2024
Skipi
Новичок
А что не так то? Они же зафиксировали все повреждения, даже в открытом доступе все эти повреждения присутствуют, какой смысл дальше сохранять целостность обломков? Памятник из них сделать?
Skipi
Новичок
Да почему уничтожила то? Все же зафиксировано, обшивку что вырезали тоже наверно не на металлолом сдадут, а куда нибудь на экспертизу! Да и потом, так ли важно, где именно произошел подрыв? Понятно что снаружи, слева, но смысл до сантиметра устанавливать точку относительно борта?
Alexaz
Новичок
На этой фотке азербайджанцев нет
миг-21р
Уралец
хорош уже истерить. Правила расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими ВС не запрещают разборку после фотофиксации и иных регламентных процедур, тем более после окончания полевого этапа исследований. Разборка и отделение составной части имеет право быть если организация-исполнитель не имеет технических возможностей для выполнения работ по отдельным пунктам программы исследований. При отсутствии технической возможности проведения этих работ в Казахстане они могут быть выполнены в другом государстве. Объекты авиационной техники, прошедшие исследования, хранятся в течение нескольких месяцев после утверждения Окончательного отчета по результатам расследования. На утилизацию же они направляются только по истечении указанного срока по согласованию с владельцем воздушного судна.
Последнее редактирование модератором:
VirPil
Старожил
Про нашли ничего не сообщали, и ничего не представили.
Насчет болгарки - если поражающий элемент не достать на месте, то он может потерятся при перевозке. Тоже исчезновение улики.
Старик46
Местный
Свои боргарочники ну никак по физио....не похожи на своих, впрочем не исключено привлечение каких-либо мигрантов из Азербайджана и всё-таки, почему ветка форума склоняется в сторону следствия, а не Безопасности полетов??? Какая разница экипажу в практически неуправляемом самолете, знать причину внешнего воздействия, или комиссии по расследованию (по линии ГА) должна знать откуда и что прилетело. Похоже, тема поражения крайне искусственно раздувается. При современном уровне исследований можно не только определить, чем питался мамонт, но кто его съел(шутка). Достаточно следа ПЭ и уже будет явно установлено: материал Элемента, где производилась плавка, куда поставлились сталлеплавильные изделия, кто изготовил ту же БЧ или зенитный снаряд и ТД по цепочке. А осколки собирают(вырезают) для создания шумихи, да подтверждения и софинансирования иследований, ну как следует для сохранения для вещдоков, чтобы предъявить суду. Впрочем, может и ошибаюсь покинул науку (либо она покинула меня) полвека назад и представьте не жалею, волею судьбы ушел летать. Ну вот и ушёл в сторону от ветки. P.S. прошёлся по интернету,так и не нашел случаев посадки тяжёлых самолетов гражданской авиации с благополучным исходом при невозможности отклонения рулевых поверхностей и с переходом создания разнотяга на двух двигателях. Да и вероятность отказа управления из-за полной разгерметизации гидросистемы ВС нигде не просматривается. А по нынешним временам она (вероятность) резко возрастает, военные конфликтные не исключение на земном шаре, да возникнуть могут внезапно, да и терактты не исключены. Проблема, да ещё и какая и как поступить пилоту за спиной, которого сотни пассажиров. Гаражное ОБС несет информацию-неофициально на тренажёрах экспериментируют заходы используя выдерживание траектории полета только двигателями, но это повторяю лишь гаражные "чаепития". На форуме может попытаться рассмотреть, что оптимально экстренная вынужденная посадка или топать на ближайший аэродром. Может и бредовая идея.
ШБЖ
Старожил
Скорее всего, дело в невозможности сформулировать условия для рассмотрения, которые бы все согласились выдерживать. ИМХО, обязательно найдется тот, кто вместо предложенных условий начнет доказывать, что они неполные/так не бывает, что именно такое сочетание не иначе, как натягивание совы... Ну, итд, итп, и пр.
Можно задаться вопросом: можно ли создать достаточно надежные резервные системы управления для аварийных случаев, повышающие шанс управляемой посадки самолета. И реально ли этим вопросом заниматься с оглядкой на теорию вероятности и стоимость, которая "аукнется" не только на стоимости самолета/его обслуживании, но и на цене авиабилетов...
neka204
Новичок
Maximka
Архей
На этом же видео видны сквозные поражения киля справа-налево (т.е. слева по ходу полета). Поэтому эти отверстия ничего не говорят против мнения адептов сверху/слева, но могут говорить о том, что удара было два, но без входящих бесполезно их оценивать, может это какие то элементы конструкции, самолет все таки испытывал значительные перегрузки при падении. Ну или это пуля Кеннеди (первый вход снизу в фюзеляж - выход сверху - облет киля и попадание еще раз слева в киль)
Maximka
Архей
Сложно. Если по тем отверстиям, которые снаружи еще хоть как то прикидывать можно, т.к. им до попадания в лайнер ничего не мешало, то что происходило внутри с условным ПЭ могут понять только суровые криминалисты на местах, потому что при соударении твердых тел они меняют траектории и импульсы в совершенно непредсказуемым образом. Даже предположить что повреждение рядом с масками впереди снимающего и через 5-6 кресел на другой стороне вызваны одним ПЭ трудно, т.к. они не на одной прямой. По фото снаружи можно сделать пару выводов - 1. вероятно это не ПЭ, а какой то крупный обломок чего то т.к. очень большие повреждения (можно сравнить с характерными мелкими отверстиями на киле), 2. оно одно единственное, в целом фюзеляж чист, т.е. никакого облака осколков в этом месте не прилетало и это скорее "шальная пуля". Если бы в этом месте было облако осколков ЗУР - левый ряд пассажиров погиб бы еще в воздухе
Последнее редактирование:
goriak
Местный
Не видно отверстий от осколка ранившего женщину. Её нога явно ниже иллюминаторов находилась в момент ранения.Оно?
Maximka
Архей
Распиленное можно потом в ангаре собрать. Не думаю что какая то большая проблема изза этого.
А следаки могли уже побывать, все отснять и уехать. Им важнее найти ПЭ было, причем максимально в приближенных по таймингу аварии местах. Может для их поиска и делали локальные пропилы, т.к. при транспортировке ПЭ могли сместиться/выскочить из мест "застревания" и т.п.
Maximka
Архей
Тоже обратил на это внимание, может за дверью не видно? там еще один ряд
neka204
Новичок
Извините за Paint
Не вижу, какие бы отверстия не объяснялись подобным пучком. Конечно, угол мог быть другим, ширина другой. Но принципиально, имхо, все дырки и рикошеты укладываются в подобный пучок.
Посмотреть вложение 850885
очень похоже.
A_Z
Старожил
Это, конечно, не боевой самолёт, но полагаю, что ситуацию, когда потеряны все три гидросистемы, неплохо бы "осмыслить" и - возможно - дать рекомендации разработчику / производителю по снижению вероятности таких вещей.
Мир не становится безопаснее, и случаи обстрела гражданских ВС стали, увы, обыденностью...
А300, DHL, Багдад, 22.11.2003.
goriak
Местный
На Эмбраере в киле нет ни FDR ни CVR. И в других местах нет. Есть DVDR, 2 штуки. Не в киле.