Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[кофейник]

Только системы пилот+самолет... хотелось бы также заметить, что у системы автопилот+самолет раскачки нет. Так что есть причина раскачки?

• #25.268 Стр 1264. Тут тоже нет? Рекомендую дискуссию замять. Было спокойно, пусть будет дальше. Автоудаление.

 

[AndyU]

Тут тоже нет?

Нет. Амплитуда колебаний со временем уменьшается.

 

[Андрей 65000]

Эти вопросы есть в решениях судов? Нету.
Поэтому ваши отсылы "к суду" ничего не дают в копилку повышения безопасности полётов.

Поэтому узаконен срок ПО МАК - 30 суток со дня АП.
Срок ОО МАК не лимитирован.
Кроме этого, выходят бюллетени по БП.
Ну, а если персонально Вы не довольны уровнем МАК или ФАВТ, желаете знать заключения экспертиз, то пишите заявление на имя председателя Мособлсуда, укажите должность и причину интереса уголовным делом. А там уже Председатель либо даст добро, либо откажет.

 

[кофейник]

Нет. Амплитуда колебаний со временем уменьшается.

На стоянке вообще, как вкопанный. По существу: козел или раскачка по тангажу? Свойства БРУ или планера?

Дополнительно: на стр. 1266 #25.310 atcstager поднял интересный с академической точки зрения вопрос о колебаниях вызванных излишним коэффициентом демпфирования. От чего зависят в этом случае параметры колебаний? Амплитуда, предполагаю, полным ходом РВ. А частота?
Автоудаление.

 

[looker-on]

Представил, улыбнуло.

Меня тоже несколько "улыбает" когда попадаются ролики, на которых пилоты (и слевв, и справа) восстанавливаются/обучаются в обычных полетах. С пассажирами на борту.

Тренировочные полеты были в виде полетов по схеме, выполнялись заходы с уходами. Пассажиров не мучали.

Я и забыл, что на вашем Ту-134 летали суперпилоты, способные посадить самолет с закрытыми глазами с закрытой, до нулевой высоты, шторкой. Для них, конечно же 90 дней это не перерыв полетах. Да и 180 дней, наверняка, тоже.

 

[Андрей 65000]

Меня тоже несколько "улыбает" когда попадаются ролики, на которых пилоты (и слевв, и справа) восстанавливаются/обучаются в обычных полетах. С пассажирами на борту.

В нашем ЛО Ту-134 я таких случаев не знаю.

Я и забыл, что на вашем Ту-134 летали суперпилоты, способные посадить самолет с закрытыми глазами с закрытой, до нулевой высоты, шторкой. Для них, конечно же 90 дней это не перерыв полетах. Да и 180 дней, наверняка, тоже.

В нашем ЛО такого случая не было.
За других я не в ответе. Это больше присуще не типу самолета, а организации летной работы в летном подразделении.

 

[lopast56]

и забыл, что на вашем Ту-134 летали суперпилоты, способные посадить самолет с закрытыми глазами с закрытой, до нулевой высоты, шторкой.

Давненько не вспоминали... Наверное дня полтора)))

 

[SDA]

Поэтому узаконен срок ПО МАК - 30 суток со дня АП.
Срок ОО МАК не лимитирован.
Кроме этого, выходят бюллетени по БП.
Ну, а если персонально Вы не довольны уровнем МАК или ФАВТ, желаете знать заключения экспертиз, то пишите заявление на имя председателя Мособлсуда, укажите должность и причину интереса уголовным делом. А там уже Председатель либо даст добро, либо откажет.

Вы зациклились на "решении суда".
Я вопрошаю, когда будет отчёт МАКа.
И нигде не писал, что недоволен "уровнем МВК или ФАВТ".
Не приписывайте мне свои фантазии.

 

[Андрей 65000]

Я вопрошаю, когда будет отчёт МАКа.

Глас вопиющего в пустыне

 

[VS_Wing]

Ну решение суда первой инстанции есть, апелляции подали. Теперь надо дождаться решения кассации. И после этого публиковать отчет.
Хотя в кассации новые доказательства нельзя рассматривать, но можно написать жалобу так, что суд первой инстанции не стал требовать предоставления информации от МАК, а там эвоно что, поглядите. Суд руководствовался недостоверными сведениями, вообщем косячил по полной, чем нарушил всевозможные нормы. Поэтому просим отправить дело на новое рассмотрение в ввиду, того что там абзец полный. И в теории такое может сканать.
Ну при условии что в отчете МАК будут опровергнуты выводы тех.экспертов от обвинения.

Но вообще все написанное сова на глобус. По факту понятно дело, что все прекрасно комиссии известно, и даже уже, скорее всего, написано. Но откровенно вламывать разработчиков ССЖ никто не хочет. Ибо там пойдут отсылки к еще якутскому отчету. И будут вопросы, а что это у вас тут за бардак. А сейчас СВО поэтому под эту сурдинку отчета и не видно. Сдается мне, что увидим отчет только через 2-3 года.

 

[кофейник]

На этом скрине тоже не нахожу определения свободных колебаний. Если что, я докапываюсь до слова "свободных" и как оно может применено к графику из ПО

Не срочно.
Интересует Ваш вариант отклонения руля высоты как функции отклонения БРУ и скорости тангажа. (Квадрат среднеквадратичного отклонения от данных FDR в моей модели в интервале 15:29:50 - 15:30:09 (09 не включая ) - 5,372 квадратных градуса.)
Автоудаление.

 

[AlexAlex123]

Мне тут попалось видео с несколькими посадками разных самолетов при сильном ветре в один день (13.03.20) в Домодедово. Там я много интересного увидел, но более всего меня заинтересовало как козлит A320, после чего мне захотелось пересмотреть видео как козлит SSJ.

SSJ на видео из Шереметьево после первого отпрыгивания как бы "клюёт" носом, тогда как A320 на видео из Домодедово после отпрыгивания сохраняет угол тангажа почти неизменным.

Не может ли это быть ключевым фактором влияния на дальнейшее развитие событий?

Ктстати на том видео с козлением A320 он благополучно приземлился.

 

[VirPil]

Не может ли это быть ключевым фактором влияния на дальнейшее развитие событий?

Вполне. Евдокимов дал от себя, самолет вместо торможения и снижения ускорился, от этого подпрыгнул опять и т.д.

 

[lopast56]

Вполне. Евдокимов дал от себя, самолет вместо торможения и снижения ускорился, от этого подпрыгнул опять и т.д.

Подпрыгнул потому, что удар пришёлся на переднюю стойку, которая самортизировав увеличила угол кабрирования, а с ним и УА, и моментальный прирост У. Ещё и движение РВ помогало. Когда начинается такая свистопляска, то из всех утюгом кричат - ЗАДЕРЖИ! Вот, возможно, на А-320 это делать умеют.

 

[lopast56]

Ктстати на том видео с козлением A320 он благополучно приземлился.

"Козел" "козлу" рознь. Два варианта - либо садимся, либо уходим.

 

[scraper]

Мне тут попалось видео с несколькими посадками разных самолетов при сильном ветре в один день (13.03.20) в Домодедово. Там я много интересного увидел, но более всего меня заинтересовало как козлит A320, после чего мне захотелось пересмотреть видео как козлит SSJ.

SSJ на видео из Шереметьево после первого отпрыгивания как бы "клюёт" носом, тогда как A320 на видео из Домодедово после отпрыгивания сохраняет угол тангажа почти неизменным.

Не может ли это быть ключевым фактором влияния на дальнейшее развитие событий?

Ктстати на том видео с козлением A320 он благополучно приземлился.

Может стоит включить в рассмотрение грубую посадку Нордвинд в Анталии на А-321, где передняя опора пробила пол (тот пол, по которому ходят) салона?

 

[AlexAlex123]

Может стоит включить в рассмотрение грубую посадку Нордвинд в Анталии на А-321, где передняя опора пробила пол (тот пол, по которому ходят) салона?

Интересненько)). Но там, как я понимаю, видео нету.. Сложно обсуждать..

SSJ на видео из Шереметьево после первого отпрыгивания как бы "клюёт" носом, тогда как A320 на видео из Домодедово после отпрыгивания сохраняет угол тангажа почти неизменным.

Я похоже ошибся в своих предположениях. Читал сейчас предварительный отчет МАК, если ему верить, то в момент первого отпрыгивания БРУ была полностью от себя, что и привело к "клевку" носом, а вовсе не конструкция самолета.

 

[scraper]

Интересненько)). Но там, как я понимаю, видео нету.. Сложно обсуждать..



Я похоже ошибся в своих предположениях. Читал сейчас предвариетльный отчет МАК, если ему верить, то в момент первого отпрыгивания БРУ была полностью от себя, что и привело к "клевку" носом, а вовсе не конструкция самолета.

А к чему это все? Как самолётом рулят, так он и летит..
...
Почти одновременно с этим, командир отклонил боковую ручку управления полностью от себя
...
В 07:39.47 произошла грубая посадка самолёта с уровнем тангажа на пикирование в −3.9°
...
Это про Нордвинд

 

[AlexAlex123]

Хм.. из отчета..

В процессе первого «отскока», когда самолет находился в воздухе, КВС перевел РУД в положение «МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕВЕРС», но раскрытия створок реверса не произошло, так как отсутствовали сигналы обжатия основных стоек шасси

Интересная логика работы Direct Mode - автовыпуска интерцепторов нет, но реверс в воздухе включить нельзя)).

 

[scraper]

Хм.. из отчета..

Интересная логика работы Direct Mode - автовыпуска интерцепторов нет, но реверс в воздухе включить нельзя)).

А там много, по ходу, чего интересного, учитывая эту и соседнюю ветку. И с течением годов, ещё не то повылезать может..