Emil
Местный
Датчик О2 там наверняка, есть. Но, на что он, схемотехнически, влияет? Выдает сигнал неисправности в варианте зажигания сигнальной лампы, и, фразы РИ?
Катастрофа самолета Су-30СМ в Иркутске 23.10.2022
ubadger
Местный
Когда были баллоны - задували регулярно:
Когда мы анализировали причины катастрофы Комарова, то одной из самых вероятных назвали недостаток кислорода в системе жизнеобеспечения летчика. опираясь при этом на существовавшие ранее в летном деле факты. Но нашлись люди, которые, сознавая свою вину, не были заинтересованы в установлении истинных причин этой катастрофы.
А через некоторое время, когда мы сидели с Аликом во Владимировке, у меня произошел подобный случай на МиГ-27. Я готовился к облету машины после замены двигателей. Точно такой же полет, но на "десятитоннике", стал последним для Миши. Проверив все системы, я вырулил на предварительный старт, прокатившись километра два по рулежной дорожке. И вдруг подъезжает машина, из нее выскакивает начальник нашей службы спасения Жора Алхазов и показывает мне руками "крест". Хотя мне было непонятно, почему я должен остановить взлет, его энергичная жестикуляция не оставляла сомнений в том, что полет отменяется.
Я доложил руководителю полетов, что вынужден зарулить обратно из-за замечаний по наземному посту (а они заносились в журнал в качестве предпосылок к летному происшествию), порулил немного по взлетной полосе и остановился. Как оказалось, со мной случилось именно то, что, как мы считаем, произошло с Мишей. Баллон, предназначенный для кислорода, был наполнен нейтральным газом. Его закачали туда и забыли спустить перед заправкой кислородом — подъехала кислородная машина и просто добавила в баллон кислорода до соответствующего значения давления. К 130 атмосферам нейтрального газа добавили еще 20 атмосфер кислорода, и получился убийственный коктейль.
Фактически Жора спас меня от верной гибели. Проверив записи на листе подготовки самолета к полету, он не обнаружил там отчета о выполнении процедуры вымывания нейтрального газа из системы жизнеобеспечения пилота. Как только он это увидел, тут же подал сигнал "805"... О своих ощущениях при недостаточном поступлении кислорода в маску мне рассказывал еще Остапенко, попавший в аналогичную ситуацию на МиГ-25. Наступают вялость, сонливость, возникает неадекватная реакция на поведение самолета. Тогда Петр Максимович быстро прекратил полет и возвратился на "точку", доложив, что у него началось головокружение. На земле самолет проверили и обнаружили неисправность кислородной системы.
В.Е.Меницкий. «Моя небесная жизнь»
На самолете Су-7БМ, на котором ушел в свой последний поход Жолудь С.Д., не было произведено стравливание азота из кислородной системы жизнеобеспечения лётчика после проверки на герметичность в цехе 7, и не произведена двукратная продувка и зарядка кислородом на полет.
Жолудь Спартак Данилович
Сергей К62
Местный
Скорее всего. Ну ещё может даёт команду на отключение БКДУ при "сильно не той" смеси. Мои предположения.
Ariec 71
Ariec 71
И на что переходит?
Кот
Незлобный гоблин
А на все отказы система имеет только один ответ - переход в режим "авария". При котором перекрывает кислородо-воздушную смесь от баллонов самолета и открывает в маску кислородный баллон кресла. Одновременно начинает мигать лампочка на кислородном щитке слева-внизу панели. Можно и вручную переключиться, повернув кран на бортовом пульте в положение "авария".
Вот только датчика кислорода там нет. Только датчик общего и парциального давления (а что создает последнее - кислород или азот - системе неведомо).
бортмех Ан26 и Ту134
Старожил
Не всегда! Амортстойку "лягушкой" не зарядить.
бортмех Ан26 и Ту134
Старожил
Если память не изменяет, то на Ту134, например, заглушка приемного штуцера в самолете снималась с помощью ключа на 22.
бортмех Ан26 и Ту134
Старожил
Могу добавить, что в книге А.Маркуши, с которой у очень многих началась дорога в небо, "Вам-взлет!" описан случай когда в воздушную систему запуска вместо сжатого воздуха зарядили кислород. Результат предсказуем.Когда были баллоны - задували регулярно:
Когда мы анализировали причины катастрофы Комарова, то одной из самых вероятных назвали недостаток кислорода в системе жизнеобеспечения летчика. опираясь при этом на существовавшие ранее в летном деле факты. Но нашлись люди, которые, сознавая свою вину, не были заинтересованы в установлении истинных причин этой катастрофы.
А через некоторое время, когда мы сидели с Аликом во Владимировке, у меня произошел подобный случай на МиГ-27. Я готовился к облету машины после замены двигателей. Точно такой же полет, но на "десятитоннике", стал последним для Миши. Проверив все системы, я вырулил на предварительный старт, прокатившись километра два по рулежной дорожке. И вдруг подъезжает машина, из нее выскакивает начальник нашей службы спасения Жора Алхазов и показывает мне руками "крест". Хотя мне было непонятно, почему я должен остановить взлет, его энергичная жестикуляция не оставляла сомнений в том, что полет отменяется.
Я доложил руководителю полетов, что вынужден зарулить обратно из-за замечаний по наземному посту (а они заносились в журнал в качестве предпосылок к летному происшествию), порулил немного по взлетной полосе и остановился. Как оказалось, со мной случилось именно то, что, как мы считаем, произошло с Мишей. Баллон, предназначенный для кислорода, был наполнен нейтральным газом. Его закачали туда и забыли спустить перед заправкой кислородом — подъехала кислородная машина и просто добавила в баллон кислорода до соответствующего значения давления. К 130 атмосферам нейтрального газа добавили еще 20 атмосфер кислорода, и получился убийственный коктейль.
Фактически Жора спас меня от верной гибели. Проверив записи на листе подготовки самолета к полету, он не обнаружил там отчета о выполнении процедуры вымывания нейтрального газа из системы жизнеобеспечения пилота. Как только он это увидел, тут же подал сигнал "805"... О своих ощущениях при недостаточном поступлении кислорода в маску мне рассказывал еще Остапенко, попавший в аналогичную ситуацию на МиГ-25. Наступают вялость, сонливость, возникает неадекватная реакция на поведение самолета. Тогда Петр Максимович быстро прекратил полет и возвратился на "точку", доложив, что у него началось головокружение. На земле самолет проверили и обнаружили неисправность кислородной системы.
В.Е.Меницкий. «Моя небесная жизнь»
На самолете Су-7БМ, на котором ушел в свой последний поход Жолудь С.Д., не было произведено стравливание азота из кислородной системы жизнеобеспечения лётчика после проверки на герметичность в цехе 7, и не произведена двукратная продувка и зарядка кислородом на полет.
Жолудь Спартак Данилович
Но все описанное было давно. С тех пор система контроля качества изменилась. Вед после каждой катастрофы не только наказывались виновные , но вырабатывались меры по предотвращению повторения произошедшего.
Наверняка сейчас уровень культуры производства на АРЗ и заводах изготовителях существенно отличается от 60-х годов. Как и уровень контроля за качеством. Так же будет и в данном случае.
Хотя что-то мне подсказывает , что установить точную причину данной катастрофы вряд ли получится.
Поясняю свое мнение.
Самолет в результате удара об землю при такой скорости превратился в труху. Кислородная система и ее агрегаты в хлам превратились. Плюс пожар. Уцелел ли самописец-вопрос. Да и вряд ли он пишет какие то параметры по кислородке. Но тут надо спрашивать тех, кто в курсе. Может кто и зайдет на форум из знающих и просветит.
И еще одна сторона дела. Не очень этичная ,возможно, но она есть.
Что осталось от тел ребят погибших неизвестно. Удар+огонь... Сумеет ли судмедэспертиза дать абсолютно точное заключение о причине потери сознания ими?
Forser
Новичок
Не надо смущать, они сами не знают
L-a
Новичок
Тогда этот вопрос, тот что ниже в цитате, не важен -
Если разгерметизация на той высоте, где причина её (допустим) перегрузки, то они же чем-то дышали довольно долго до этой высоты и на ней. А после разгерметизации происходит вот что:
"В случае возникновения отказа в работе БКДУ-130 или разгерметизации кабины самолета при высоте полета от 8 до 12,5 км по сигналу от бортовых систем происходит включение в работу блока (3), который своим повышенным давлением обеспечивает закрытие обратных клапанов по линии от БКДУ-130 до прибора КП-130 и прекращение подачи ДГС. В этом случае на дыхание поступает только кислород от аварийного баллона блока БКО-130, запас которого обеспечивает жизнедеятельность летчика в течение 5 минут." (с) 5.4. Кислородная система экипажа самолета-истребителя Если в баллонах кресла было что-то не то (или ничего, или почти ничего)... то летчики ничего не успели сделать и всё произошло очень быстро.
Не бросайте в меня тапки, я хочу для понимания причины отмести всё неважное...
МЕТЕО
Новичок
Если на АРЗ-е в цехе производилась проверка системы азотом на утечку, то после этого производится стравливание и продувка системы кислородом, за которые исполняющие регламент лица персонифицированно расписываются с указанием даты и времени. Идиотов нет самому себе "статью нарисовать".
Оператор АКЗС-ки также несёт персональную ответственность за заправку, он не мог не заметить, что система частично заполнена при том, что самолёт выкатили с завода. Наверняка бы возник резонный вопрос...
При запуске самолёта лётчики также проверяют и кислородную стстему: смотрят на уровень заправки, включают подачу кислорода, проверяют маску, вдыхая кислород ещё до выруливания. Времени достаточно, чтобы понять, что с кислородом проблемы. Я больше поверю, что лётчикам в столовке какую-нибудь дрянь в кофе с молоком подмешали типа клофелина, чем в эту хрень с азотом.
Оператор АКЗС-ки также несёт персональную ответственность за заправку, он не мог не заметить, что система частично заполнена при том, что самолёт выкатили с завода. Наверняка бы возник резонный вопрос...
При запуске самолёта лётчики также проверяют и кислородную стстему: смотрят на уровень заправки, включают подачу кислорода, проверяют маску, вдыхая кислород ещё до выруливания. Времени достаточно, чтобы понять, что с кислородом проблемы. Я больше поверю, что лётчикам в столовке какую-нибудь дрянь в кофе с молоком подмешали типа клофелина, чем в эту хрень с азотом.
stranger267
Старожил
Ну, газ в баллонах остался наверняка, так что если там азот, его найдут.
Кстати, медицинский кислород увлажняют а авиационный сушат (чтобы на высоте система не замерзла)
Ariec 71
Ariec 71
Вот.
constructor
Старожил
Выше была версия, что самолет упал после остановки двигателей. А звук в видеоролике может быть другого самолета. Перед катастрофой в воздухе было их два минимум.
Воснелёт
Медленно моргаю
Сквозь зубы сплёвывая,
Сказал Икар,смыкая веки..
Отныне в этом роде войск
Бардак останется навеки...
Llwid
Местный
автопилот гонял машину с потерявшим сознание экипажем по кругу - некому было уменьшить скорость на прямой для входа в глиссаду, дальше бы сел в автомате на пузо - шасси-то тоже некому было выпустить.
а так - закончилось топливо и упал.
PPL_Express
Местный
По какому именно кругу, как и кто его запрограммировал в автопилоте?
Сергей К62
Местный
Да. для этого меняли лягушку на приспособу. На шланге азотки шаг резьбы не совпадает с шагом на самолётных штуцерах. Лягушка была, т.к. самая частчя аперация - зарядка фонаря.