Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

[E5KUF]

Для забывчивых имеются концевые выключатели на шасси, которые принудительно включают цепи и управление обогревов важных систем самолета при уборке шасси. На посадке, после обжатия стоек, цепи принудительного включения обесточиваются и остаются цепи через включатели щитка включения и контроля работы приемников воздушного давления ППД-1М( слева 2 и справа-1).
Уточнение по поводу принудительного включения самописцев на ТУ-154М: На левой стойке концевик включения МАРС-БМ, на правой- включения К3-63 и МСРП-64. И паралллельно концевик датчика ССА, запитанного от левого нижнего ППД-1М.

Как объяснить произошедшее обмерзание ППД по вине экипажа в 1986 на Ту-154Б-2 CCCP-85327 ?

 

[purgenetik]

Я уже писал об этом.

Ваше объяснение - всего лишь реконструкция события, срабатывание датчика, зафиксированное самописцем - это факт. Об этом и речь.

 

[purgenetik]

Сигнал был

Но что это был за сигнал - никто не знает, там орать может много что. К примеру, он мог и носом вниз падать...

 

[TIMER]

Давайте пока отставим в сторону тот случай, который Вам рассказывал Сергей Иванович. Хорошо?

Официальная информация:
1) Генерал Байнетов: ... по предварительной оценке параметрической информации пока очевидных отказов нет...
2) макс высота с-та - около 250 м.

Итак : взлет с пониженным шумом для ТУ-154 черевата потерей скорости и как следствие сваливание в штопор.
Денис, косяк с дросселированием может привести к нашему случаю?

Там нет смысла взлетать с понижением шума : 250 м. ( где требуется дросселирование) уже над морем , где нет населённых пунктов. Инструкция по Сочи написана была из балды.

 

[Konrad157]

Там нет смысла взлетать с понижением шума : 250 м. ( где требуется дросселирование) уже над морем , где нет населённых пунктов. Инструкция по Сочи написана была из балды.

Разрешите ещё вопрос.
Каково наказание экипажа за невыполнение процедур по снижению шума?

 

[TIMER]

Но что это был за сигнал - никто не знает, там орать может много что. К примеру, он мог и носом вниз падать...

1.Что именно ?
2.почему ?

 

[chugoi34]

Разрешите ещё вопрос.
Каково наказание экипажа за невыполнение процедур по снижению шума?

За границей все претензии по шумам предъявляет ЕВРОКОНТРОЛЬ (и то, в зоне аэропорта). Если попадаете, - придёт штраф. А в России никто не меряет уровень шума.

 

[lopast56]

зафиксированное самописцем - это факт.

Скажите, кроме лайфа у Вас есть еще информация из -"зафиксировано самописцем", что бы выделять слово ФАКТ?
Хотя бы бегло по ветке пройдитесь.

 

[TIMER]

Разрешите ещё вопрос.
Каково наказание экипажа за невыполнение процедур по снижению шума?

Командир имеет право на любое действие не в ущерб безопасности полёта , в том числе,на игнорирование абсурдности подобной процедуры в а.п Адлер.

 

[purgenetik]

1.Что именно ?
2.почему ?

Разверну вашу реконструкцию.

(Звучит резкий сигнал.)

Йо, да это же датчик превышения критического угла атаки! Это же сразу очевидно! Больше ни одна система в Ту-154Б не может подать такой характерный резкий сигнал!

 

[lopast56]

Но что это был за сигнал - никто не знает

Так же, как никто не знает достоверность лайфовской выписки!

 

[purgenetik]

Скажите, кроме лайфа у Вас есть еще информация из -"зафиксировано самописцем", что бы выделять слово ФАКТ?
Хотя бы бегло по ветке пройдитесь.

Читайте внимательней Если информация, выданная Лайфом, верна...

 

[chugoi34]

А если он начал проседать хвостом, то при исправности рулей и стабилизатора, можно предположить резкое падение тяги двигателей( возможно всех). А в расходном баке топливо имелось в тот момент? Вопросов много даже чисто технического порядка. Ответы можно получить из расшифровок, а их-то не торопятся разглашать.

Горизонтальную скорость мгновенно не изменишь (это про двигатели), - закон Ньютона. А вот вертикальную вполне реально.

 

[TIMER]

Разверну вашу реконструкцию.

(Звучит резкий сигнал.)

Йо, да это же датчик превышения критического угла атаки! Это же сразу очевидно! Больше ни одна система в Ту-154Б не может подать такой характерный резкий сигнал!

Продолжаю : какая из систем может подать "звучит резкий сигнал" кроме этой ?

 

[denokan]

Итак : взлет с пониженным шумом для ТУ-154 черевата потерей скорости и как следствие сваливание в штопор.
Денис, косяк с дросселированием может привести к нашему случаю?

"сдуру можно и.. сломать"

Но, во-первых это выглядит еще более невероятным, чем уборка закрылков по ошибке.

Во-вторых, не верится мне в то, что они заморачивались взлетом по ПУШ.

 

[purgenetik]

Продолжаю : какая из систем может подать "звучит резкий сигнал" кроме этой ?

Предположу, что система, подающая "резкий сигнал" в случае нештатной работы там не одна, пусть профи скажут. И если вы так безошибочно определяете сработавшие датчики по текстовой расшифровке, то вы - гений, и с вами сложно тягаться

 

[denokan]

Предположу, что система, подающая "резкий сигнал" в случае нештатной работы там не одна, пусть профи скажут. И если вы так безошибочно определяете сработавшие датчики по текстовой расшифровке, то вы - гений, и с вами сложно тягаться

Вы предполагаете, в то время, как пилоты Ту5 располагают.

 

[TIMER]

Предположу, что система, подающая "резкий сигнал" в случае нештатной работы там не одна, пусть профи скажут. И если вы так безошибочно определяете сработавшие датчики по текстовой расшифровке, то вы - гений, и с вами сложно тягаться

А вот вы тест на профи не прошли , поэтому смысл бодаться ?
*Извините, но я же не лезу в круг физиков - атомщиков со своими предложениями и сомнениями по сбоям в синхрофазотроне , зная свою абсолютную профнепригодность в этом вопросе...

 

[lopast56]

Читайте внимательней Если информация, выданная Лайфом, верна...

Читайте ветку сначала! Эта фраза уже обсосана со всех сторон.

Предположу, что система, подающая "резкий сигнал" в случае нештатной работы там не одна, пусть профи скажут. И если вы так безошибочно определяете сработавшие датчики по текстовой расшифровке, то вы - гений, и с вами сложно тягаться

А зачем Вы предлагаете здесь рассматривать этот "текстовый" сигнал, которого ни кто не слышал?

 

[observer]

"сдуру можно и.. сломать"

Ну почему "сдуру". Разные варианты в жизни бывают. Например такой:
".....парень молодой был,на вводе во вт. пилоты (50 часов),была попытка дёрнуть рукоятку
закрылков на уборку,ну а так как штурману была дана негласная команда следить за
манипуляциями молодого человека (что,впрочем, логично) инцидент закончился
непереводимой игрой слов русского матерного и полным раскаянием стажёра с "проставкой" после рейса".

Но, во-первых это выглядит еще более невероятным, чем уборка закрылков по ошибке.Во-вторых, не верится мне в то, что они заморачивались взлетом по ПУШ.

Выше уже приводились процедуры ЭВС после отрыва с-та от ВПП - иных действий нет.
Явных отказов по параметрии - тоже нет. Что остается?