Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года

steelsoft · Сегодня в 15:12

nozzle сказал(а):
тем лучше для самописца, значит он и свою батарею израсходовал...

Как бы там ни было, ключевые моменты на запись, похоже, попали

Если верить AvHerald :

8:54L: Muan airport air traffic control clears the aircraft to land on runway 01
8:57L: Air traffic control broadcasts “caution - bird activity” advisory.
8:59L: Flight 7C-2216 pilot reports bird strike, declares emergency “Mayday Mayday Mayday” and “Bird strike, bird strike, go-around.”
9:00L: Flight 7C2216 initiates a go-around and requests authorisation to land on runway 19, which is by approach from the opposite end of the airport’s single runway.
9:01L: Air traffic control clears the aircraft to land on runway 19.
9:02L: Flight 7C-2216 touches down on the runway about 1,200m (3940 feet) down on the 2,800m (9184 feet) long runway.
9:02:34L: Air traffic control alerts “crash bell” at airport fire rescue unit.
9:02:55L: Airport fire rescue unit completes deploying fire rescue equipment.
9:03L: Flight 7C-2216 crashes into embankment after over-shooting the runway.

мейдей прозвучал в эфире после всех отмеченных на графике событий.

nozzle · Сегодня в 16:14

steelsoft сказал(а):
Как бы там ни было, ключевые моменты на запись, похоже, попали

Посмотреть вложение 851555

Если верить AvHerald :

8:54L: Muan airport air traffic control clears the aircraft to land on runway 01
8:57L: Air traffic control broadcasts “caution - bird activity” advisory.
8:59L: Flight 7C-2216 pilot reports bird strike, declares emergency “Mayday Mayday Mayday” and “Bird strike, bird strike, go-around.”
9:00L: Flight 7C2216 initiates a go-around and requests authorisation to land on runway 19, which is by approach from the opposite end of the airport’s single runway.
9:01L: Air traffic control clears the aircraft to land on runway 19.
9:02L: Flight 7C-2216 touches down on the runway about 1,200m (3940 feet) down on the 2,800m (9184 feet) long runway.
9:02:34L: Air traffic control alerts “crash bell” at airport fire rescue unit.
9:02:55L: Airport fire rescue unit completes deploying fire rescue equipment.
9:03L: Flight 7C-2216 crashes into embankment after over-shooting the runway.

мейдей прозвучал в эфире после всех отмеченных на графике событий.

Перевод фрагмента: "11 января 2025 года Министерство транспорта Южной Кореи сообщило, что запись речевого самописца кабины пилотов и бортовых данных прекратилась примерно за 4 минуты до столкновения. Министерство заявило, что после первой загрузки было обнаружено раннее завершение работы видеорегистратора, впоследствии видеозапись была отправлена в NTSB для дальнейшей обработки, но также подтвердило, что последние 4 минуты до момента столкновения отсутствовали.

Andy · Сегодня в 16:31

Амрафен сказал(а):
Без записей самописцев теперь нельзя будет точно выяснить, почему разбился самолёт. Для этого их и ставят - самолёт без самописцев это архаика пятидесятых годов.

Полно случаев, когда наличие самописцев недостаточно, чтобы точно выяснить.
Полно случаев, когда самописцы не играют роли.
И вообще, есть даже мнение, что они нужны, главным образом, чтобы экипажи чихвостить за нарушение режимов полета.
В данном случае, думаю, все выяснят. Там будет достаточно информации для достоверных выводов.
А в случае АК публике, кажется, интересен FVR за вот это вот "бл### - держи! - давай! - не убивайте! - ну все, пи##ц". Больной интерес.
#ау

WWs · Сегодня в 17:05

Andy сказал(а):
И вообще, есть даже мнение, что они нужны, главным образом, чтобы экипажи чихвостить за нарушение режимов полета.

Это как некоторые водители отказываются вешать регистратор, типа он притягивает ДТП. По факту они сами регулярно нарушают ПДД и бояться ответственности.

ВладТ · Сегодня в 18:26

nozzle, в этой ветке специалисты по боингу (надеюсь) написали, что там питание регистраторов от шины переменного тока и чтобы запитать от оставшихся аккумуляторов, пилоты тумблерами должны пощелкать и включить инвертор , а иначе самописцы отрубаются - я так понял.
так как вы пишите - так оно должно быть по идее, но не в данном конкретном случае
#ау

Andy · Сегодня в 18:38

Интересно вот. Попали птицы в двигатель, самолет упал, погибли люди. А на форуме всерьез пылесосят самолет за то, что регистраторы не записали момент падения

Если бы вновь начали сетки на двигателях обсуждать, было бы как-то человечнее что ли.
#ау

constructor · Сегодня в 18:41

ВладТ сказал(а):
nozzle, в этой ветке специалисты по боингу (надеюсь) написали, что там питание регистраторов от шины переменного тока и чтобы запитать от оставшихся аккумуляторов, пилоты тумблерами должны пощелкать и включить инвертор , а иначе самописцы отрубаются - я так понял.
так как вы пишите - так оно должно быть по идее, но не в данном конкретном случае
#ау

А я так понял, что регистраторы на Б737 питаются либо от генератора левого или правого двигателя, либо от APU.

Kulverstukas · Сегодня в 18:55

На этом изображении показан трек ADS-B, полученный и наложенный на карту — это из статьи ASN. В заметке указано, что высота — это неисправленная барометрическая высота, и она может быть неверной; я думаю, что она на несколько сотен футов ниже реальности, чтобы глиссада была реалистичной.

Кажется весьма вероятным, что последний сигнал ADS-B (08:58:50) поступил всего за секунду или около того до потери питания переменного тока. Уход на второй круг, похоже, был инициирован примерно за тридцать секунд до этого в 08:58:20.
Даже если они были на высоте ~900 футов во время последнего сигнала ADS-B, очевидно, что этой энергии недостаточно, чтобы сделать разворот и зайти на посадку на скорости 200 узлов. Какая-то тяга по крайней мере в одном двигателе должна была поддерживаться долгое время после отказа электрооборудования.

Pilot62 · Сегодня в 18:56

Andy сказал(а):
Интересно вот. Попали птицы в двигатель, самолет упал, погибли люди. А на форуме всерьез пылесосят самолет за то, что регистраторы не записали момент падения

Если бы вновь начали сетки на двигателях обсуждать, было бы как-то человечнее что ли.
#ау

Если бы самолёт упал, все было бы более-менее понятно. Но он не упал, он ушёл на второй круг, выполнил посадку без шасси и после этого неудачно попытался взлететь.
Тут много нюансов. В которых проще разобраться при наличии записей регистраторов.

Kulverstukas · Сегодня в 19:10

constructor сказал(а):
А я так понял, что регистраторы на Б737 питаются либо от генератора левого или правого двигателя, либо от APU.

Из того что я понял, регистраторы сидят на разных шинах (левая/правая) которые запитаны от соотв. левого и правого генератора, но между ними стоит АВР. На семействе 737 если генератор отключается от шины (предположительно, после помпажа стабилизаторы не могут выдать нормативную частоту и отключают генератор), обратное подключение делается только вручную. Так же вручную надо подключать на шину и ВСУ даже если она уже запущена.
От аккумуляторов питается только аварийный комплект приборов (капитанский) и электропомпы гидравлики.

steelsoft · Сегодня в 20:12

Andy сказал(а):
Если бы вновь начали сетки на двигателях обсуждать, было бы как-то человечнее что ли

Не думаю. Птицы, увы, в двигатель попали, это факт. Но цепочку необратимых событий породил, имхо, другой фактор. Перевел ситуацию из усложнений условий полета в сложную, а затем в аварийную. И это точно не отсутствие сеток.

Только_Поездом · Сегодня в 20:17

nozzle сказал(а):
регистраторы питаются от аварийной шины постоянного тока - аккумуляторной

Это не так. Регистраторы питаются от распределительных шин переменного тока. Которые отключаются, если не подключен хотя бы один генератор или внешний источник переменки.

Только_Поездом · Сегодня в 20:19

nozzle сказал(а):
Далеко не все параметры самописца отображаются как информация для экипажа, например, перемещения органов управления на самописец регистрируются или перегрузки по осям и т.п.

Далеко не все. Но информация на дисплеи не попадает из вакуума по волшебству. Она приходит на дисплей в цифровом виде. И она же приходит на регистратор в цифровом виде. Поэтому нет никакого смысла писать видосик с дисплея.

Только_Поездом · Сегодня в 20:21

nozzle сказал(а):
если бы аккумуляторы функционировали,то самописцы не остановились бы

Самописцы работают от 115V переменного тока с распределительных шин. Которые имеют источником питания только генераторы двигателей, ВСУ или наземного электричества.

stranger267 · Сегодня в 20:23

constructor сказал(а):
Тестировать периодически нужно аккумуляторы. Что инструкция пишет об этом? Должен быть вольтметр для контроля состояния аккумуляторов.

Вообще то питание должно было перейти на инвентор, который там в схеме есть. Странно все это, такое ощущение что еще что то было неисправно.

eevlev · Сегодня в 20:24

Только_Поездом сказал(а):
А ничего не будет писать!

Тогда, хотя бы микрофон в кокпите запишет. Если, конечно, тот не требует дополнительного питания.

stranger267 · Сегодня в 20:25

Только_Поездом сказал(а):
Самописцы работают от 115V переменного тока с распределительных шин. Которые имеют источником питания только генераторы двигателей, ВСУ или наземного электричества.

Смотрим схему, видим там инвентор с аккумуляторов на 115 вольт переменного. И зачем он там? Думается что от аккумуляторов тоже должно быть 115 вольт причем автоматически а у них именно что инвентор был неисправен.

Только_Поездом · Сегодня в 20:40

stranger267 сказал(а):
Смотрим схему, видим там инвентор с аккумуляторов на 115 вольт переменного. И зачем он там? Думается что от аккумуляторов тоже должно быть 115 вольт причем автоматически а у них именно что инвентор был неисправен.

"Думается" - это очень плохой советчик при изучении авиатехники. Так же, как и "здравый смысл". Ой, не хотелось мне туда лезть... но придётся выдать военную тайну, как устроена электросеть Boeing-737 NG.

А вот подключение регистраторов:

Вот теперь давайте предметно поговорим, зачем там инвертор, и как попадают его 115VAC на питание регистраторов при отключении всех генераторов.
Конкретно меня интересует вот что:
1. CVR питается от 115VAC Transfer Bus 2 Section 1.

2. DFDR питается от 115VAC Transfer Bus 1 Section 1.

3. Как запитываются указанные шины от инвертора при пропадании напряжения генераторов?
Какие у вас есть идеи?

Kulverstukas · Сегодня в 20:41

Феnix сказал(а):
Два снимка нашего самолета на глиссаде 19 из корейских новостей сделанных с одной точки.
Первый кадр, удаление самолета от торца 19 - 3000 м Н - 125 м (прим).
Второй кадр, удаление от торца 19 - 2100 м
Н - 90 м (прим).
Данные кадры полность коррелируются (высота и удаление) по видео с левым ракурсом посадки.

Посмотреть вложение 851454

Посмотреть вложение 851455

Нашел откуда эти скриншоты. Desperate holding fix entry fails due to sudden altitude change

Только_Поездом · Сегодня в 20:41

stranger267 сказал(а):
Вообще то питание должно было перейти на инвентор, который там в схеме есть. Странно все это, такое ощущение что еще что то было неисправно.

Не должно.

Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года

steelsoft

Новичок

nozzle

Старожил

Andy

Местный

WWs

Старожил

ВладТ

Местный

Andy

Местный

constructor

Старожил

Kulverstukas

Старожил

Pilot62

Старожил

Kulverstukas

Старожил

steelsoft

Новичок

Только_Поездом

Новичок

Только_Поездом

Новичок

Только_Поездом

Новичок

stranger267

Старожил

eevlev

Новичок

stranger267

Старожил

Только_Поездом

Новичок

Kulverstukas

Старожил

Только_Поездом

Новичок