Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года

[Только_Поездом]

Посмотрел сейчас первую попавшуюся в интернете модель FDR.
Написано, что там два питания 27 В и 115 В.
Так как эти устройства запитаны на Б737?

Питание блоков на 737 одно - 115VAC.
28VDC нужно для реле, и в питании внутри блока не участвует.

 

[Kulverstukas]

А параметрический(FDR)?

А его нет большого смысла запитывать от батареи если датчики и концентраторы с которых он собирает данные остаются без питания.

 

[Только_Поездом]

Будет писать сигналы от устройств, сидящих на аккумуляторной шине

Ага. От всяких дисплеев и пожарных баллонов.

 

[Только_Поездом]

А его нет большого смысла запитывать от батареи если датчики и концентраторы с которых он собирает данные остаются без питания.

Вот слово "концентратор" я внезапно и забыл

 

[ВладТ]

Ага. От всяких дисплеев и пожарных баллонов.

А какой смысл запитывать дисплеи, если датчики, показания с которых на них выводятся, обесточены?
Для красоты?
#ау пытаюсь понять логику

 

[Амрафен]

ппц. некоторые люди реально считают самописцы какой-то существенной частью самолета
или вас огорчает, что вы не сможете прочитать в интернете последние фразы экипажа?
#ау

Без записей самописцев теперь нельзя будет точно выяснить, почему разбился самолёт. Для этого их и ставят - самолёт без самописцев это архаика пятидесятых годов.

 

[Stalevar]

Не верю я в эту туфту про отключение самописцев. Очень удобно и внезапно.

 

[Kulverstukas]

А какой смысл запитывать дисплеи, если датчики, показания с которых на них выводятся, обесточены?
Для красоты?
#ау пытаюсь понять логику

Ну если философски подходить то примерно такая же логика как наличие у человека хвоста и аппендикса. Давно уже можно было бы в каждый прибор поставить защищенную флешку, но пока вся система регистрации авариной информации делается в той же логике что и в 50-х, когда она писалась на здоровенные магнитофоны.

 

[Только_Поездом]

А какой смысл запитывать дисплеи, если датчики, показания с которых на них выводятся, обесточены?
Для красоты?
#ау пытаюсь понять логику

Блоки инерциальной системы продолжают работу. В них же есть часть, ответственная за обработку воздушных сигналов. Эта информация и отображается на дисплеях.

 

[ВладТ]

Блоки инерциальной системы продолжают работу. В них же есть часть, ответственная за обработку воздушных сигналов. Эта информация и отображается на дисплеях.

Ну так эту информацию неплохо бы записывать, да? Чтобы знать, что видели пилоты на своих дисплеях

 

[WWs]

Ну если философски подходить то примерно такая же логика как наличие у человека хвоста и аппендикса. Давно уже можно было бы в каждый прибор поставить защищенную флешку, но пока вся система регистрации авариной информации делается в той же логике что и в 50-х, когда она писалась на здоровенные магнитофоны.

Тут скорее дело не в том, что давно можно было бы, а в цене сертификации и переделок. Совсем даже не копейки стоит даже поменять жидкость для облива самолетов зимой. А уж про ЧЯ вообще заоблочные цены будут.

 

[lopast56]

Я думаю то, что написал. Накопители питаются от переменного тока. Поэтому при пропадании его они ничего не пишут. Это событие произошло за четыре минуты до посадки.

С этим никто не спорить. Но то, что было за минуту до отключения накопители записали. Может ничего особенного, а может... И дальше все будет ясно.

 

[Kulverstukas]

Тут скорее дело не в том, что давно можно было бы, а в цене сертификации и переделок. Совсем даже не копейки стоит даже поменять жидкость для облива самолетов зимой. А уж про ЧЯ вообще заоблочные цены будут.

Ничего не надо переделывать, а сертифицировать надо всего один тип компактных защищённых накопителей на 64GB со стандартным промышленным USB2.0 и выпустить распоряжение ICAO, что все разрабатываемые после 2025 г. авиационные приборы должны иметь USB порт для такого накопителя. Впрочем это старый спор, так же как и про видеорегистраторы в кокпите и салоне.

 

[Kulverstukas]

Ещё раз пересмотрел видео посадки Jeju Air. Разумеется, ничего не понимаю в выхлопе ТРД, но на видео других посадлк выхлоп за двигателем прозрачный и короткий а на посадке Jeju Air -- нет. Длинный и тёмный как шлейф дыма/масла/топлива.

Прозрачный и короткий

Посмотреть вложение 851545

Выпущенные ковши реверса никак не возмущают этот выхлоп, как будто он не бьет в них с силой, а просто обтекает. Работал ли правый двигатель, или вентилятор на авторотации просто выталкивал из него нечто непрозрачное?

Офф. Какая интересная точка съемки в Шарике. Интересно откуда?

 

[Только_Поездом]

Ну так эту информацию неплохо бы записывать, да? Чтобы знать, что видели пилоты на своих дисплеях

Вполне может быть.
Вообще, у разных людей есть разные представления о том, что неплохо бы записывать. Но так как все желания реализовать не получается, то всё бремя решения вопросов записи переложено на авиационные власти различных стран, и международные организации. И вот они-то! - совместно с авиапроизводителями - и решили, что достаточно вот именно тех параметров, которые пишутся сейчас. Вместо видосиков из кабины.
Например, потому, что на дисплеи попадает строго та же информация, что и в накопители. Ну, и ещё разговоры пишутся.
Так что обычные обыватели оказались отодвинуты от столь важного решения , и теперь могут лишь осуждать бюрократию на форумах.

 

[nozzle]

На нормальных самолётах самописцы работают до последней секунды, потому что именно для этого они и нужны.

если есть питание от аварийной (аккумуляторной) шины постоянного тока, аккумуляторы это аварийный источник на 20-25 минут днём (точно написано в РЛЭ типа)...

 

[Иван Предпосыльный]

Не верю я в эту туфту про отключение самописцев. Очень удобно и внезапно.

Только если это абсолютно на руку и американцам и корейцам. Трудно найти такую причину. Что-то экстраординарное, чего раньше не было.

И вот они-то! - совместно с авиапроизводителями - и решили, что достаточно вот именно тех параметров, которые пишутся сейчас. Вместо видосиков из кабины.

Логично. Остаётся какое-то пространство для манёвра на тот исключительный случай когда слишком детальной информации может быть слишком много.

 

[vim1964]

решили, что достаточно вот именно тех параметров, которые пишутся сейчас.

Этих параметров и было бы достаточно, если бы они записались.

бремя решения вопросов записи переложено на авиационные власти различных стран, и международные организации.

Что-то они, видимо, не дорешали.

 

[nozzle]

на дисплеи попадает строго та же информация, что и в накопители

Далеко не все параметры самописца отображаются как информация для экипажа, например, перемещения органов управления на самописец регистрируются или перегрузки по осям и т.п.

 

[Skipi]

Ничего не надо переделывать, а сертифицировать надо всего один тип компактных защищённых накопителей на 64GB со стандартным промышленным USB2.0 и выпустить распоряжение ICAO, что все разрабатываемые после 2025 г. авиационные приборы должны иметь USB порт для такого накопителя. Впрочем это старый спор, так же как и про видеорегистраторы в кокпите и салоне.

А где их потом искать то, все эти мелкие накопители? Тут два больших, не всегда отискать удается, при том, что они еще и радиомаяками оснащены, а мелкие флешки могут и вовсе не сохраниться или прото не будут найдены.