Конкуренты ПАК ФА

[Ariec 71]

Китай наступает на пятки, а скоро наступит на горло!

Кому наступит то. Израилю?

 

[Вуду]

Кому наступит то. Израилю?

- В узком смысле - США. В широком - всему западному миру.

 

[Ariec 71]

В узком смысле - США

Да нет, геополитическое положение не то, а вот при реальном мегаконфликте США с Китаем, роль США плачевна, Китай запросто реализует сценарий Сахарова.
США сами по себе сдуваются потихонечку.

 

[Вуду]

Да нет, геополитическое положение не то, а вот при реальном мегаконфликте США с Китаем, роль США плачевна, Китай запросто реализует сценарий Сахарова.

- Это какой? Взрывы подводных лодок-автоматов с 1000-мегатонными устройствами возле берегов США? И Америка смыта с лица Земли? А как же ответный удар с подлодок?

 

[Ariec 71]

- Это какой? Взрывы подводных лодок-автоматов с 1000-мегатонными устройствами возле берегов США? И Америка смыта с лица Земли? А как же ответный удар с подлодок?

Ответка не имеет значения, да и Китай менее уязвим

 

[Вуду]

Ответка не имеет значения, да и Китай менее уязвим

- Более уязвим (плотность населения):

https://ruchina.org/fileadmin/_migrated/pics/105242-004-D8DEDBD1.gif

 

[Вася1968]

- Всё гораздо прозаичнее Вася: во-первых, не хватает денег.
Во-вторых, не хватает времени, - Китай наступает на пятки, а скоро наступит на горло!

Если не хватает денег, то не за 150 млн. за штуку покупать старючие Ф-15 у полностью скомпрометировавшей себя компании, а договориться с ОАК о производстве специально для США модификации Су-30. Путин, кстати, Трампу предлагал помощь с поставками гиперзвукового оружия тоже. Вот и экономия.
Китай на пятки уже давно не наступает. Это первая экономика мира. Пора уже Израилю в ШОС лыжи вострить.

 

[Вуду]

Если не хватает денег, то не за 150 млн. за штуку покупать старючие Ф-15 у полностью скомпрометировавшей себя компании, а договориться с ОАК о производстве специально для США модификации Су-30.

- Вася, мы же на серьёзные темы говорим, а не "чисто поржать"...

Путин, кстати, Трампу предлагал помощь с поставками гиперзвукового оружия тоже. Вот и экономия.

- Это была шутка, Вася.

Китай на пятки уже давно не наступает. Это первая экономика мира.

- А это тебе кто сказал? Товарищ Си Цзиньпин?

Пора уже Израилю в ШОС лыжи вострить.

- Щас, только шнурки погладим!

 

[Бурундук]

Мдя... Вы на самом деле не знаете, что EX никогда не планировался для армии США, а есть модификация Страйк Игла для Катара? Опыт с эрудицией дают сбой?

Прекрасное занятие - приписать оппоненту высказывание, которого он не делал, и мастерски опровергнуть. Вася1968, вы неинтересный собеседник.

PS. Для желающих разобраться в новейших модификациях F-15, в том числе, чем EX отличается от QA и т.д., рекомендую статью "Долгий полёт "Орла"", Авиация и космонавтика, № 10 2019, с. 50-56.

 

[Бурундук]

Дык на сушке она всегда была.
А што, на игле нет?

Нет, впервые в серии ЭДСУ появилась в варианте F-15SA уже в 2010-х.

 

[Sergey-nn]

Нет, впервые в серии ЭДСУ появилась в варианте F-15SA уже в 2010-х.

Примером ЭДСУ с полной ответственностью является ЭДСУ самолетов Як-130, Сухой Суперджет-100, ЭДСУ с механическим резервом — ЭДСУ самолетов Ту-160, Ту-204, Ан-148.

Или вы чисто про"иглу"?

 

[Sergey-nn]

Да нет, геополитическое положение не то, а вот при реальном мегаконфликте США с Китаем, роль США плачевна, Китай запросто реализует сценарий Сахарова.
США сами по себе сдуваются потихонечку.

В мегаконфликте плачевна участь обоих участников - они в считанные дни превратятся в страны 4-го мира и их роль более не будет интересовать никого.
И такида, сейчас Китаю (как СССР в конце 30-х) нужен мир и только мир. В условиях мирного развития они потихоньку "подомнут" мировую экономику не смотря на санкции "партнёров". Это вопрос пары десятилетий.
Однако мира ему могут не дать - потери "западной цивилизации" слишком велики. А потому Китай просто вынужден "наступать на пятки". И следует признать - это им удаётся.

 

[Sergey-nn]

Пост дня! Сперва они бежали тудой... а потом как встрепенулись и побежали оттуда. Боинг всех напугал горьким опытом незадачливого Раптора. Поэтому решили вместо устаревших и изношенных истребителей Ф-15 делать ударные Страйк Иглы. Уровень принятия решений просто зашкаливает. Выбора нет.

- Всё гораздо прозаичнее Вася: во-первых, не хватает денег. Во-вторых, не хватает времени, - Китай наступает на пятки, а скоро наступит на горло!

А нам говорили Ф-35 лучший самолёт по отношению цена / эффективность.
Кто же это заявлял? Кто бы это мог быть... дайте вспомню... .... Может Вася1968, или Бурундук,? Не, не они...
Ба! это-ж был Вуду,
И вот оказывается для противостояния с Китаем Ф-35 надо выкинуть и срочно "стряхнуть мышиный помёт и паутину" с "игла". Иначе "горло оттопчут".
Ну дела

 

[Вуду]

А нам говорили Ф-35 лучший самолёт по отношению цена / эффективность. Кто бы это мог быть... дайте вспомню... .... Может Вася1968, или Бурундук,? Не, не они...
Ба! это-ж был Вуду,
И вот оказывается для противостояния с Китаем Ф-35 надо выкинуть и срочно "стряхнуть мышиный помёт и паутину" с "игла". Иначе "горло оттопчут".
Ну дела

- Ты снова всё непрвильно понял: F-15EX - самолёт на ближайшие 30 лет для войны с папуасами! Не с Китаем. Для войны с Китаем нужны прежде всего F-22, F-35, B-2/B-21, B-1B. Ты очень, очень невнимательно читаешь:

- Не планировался, а потом планы изменились, когда Боинг объявил, что производственная линия будет закрыта, - тут многие встрепенулись, включая у нас в Израиле. Где потом подобный самолёт возьмёшь?? И тут же припомнился горький опыт с F-22 - когда возникла идея с возобновлением его производства, оказалось, что это обойдётся в 50 миллиардов долларов. И от идеи отказались. Модернизированный F-15EX оптимально подойдёт на ближайшие 30 лет для войн "с папуасами", а парк старых самолётов F-15 исчерпал ресурс - и в США, и в Израиле... Да, после всех модернизаций он стал намного дороже, но тут выбора нет. Любой другой вариант был бы хуже.

Китайцы - отнюдь не папуасы...

 

[Sergey-nn]

- Всё гораздо прозаичнее Вася: во-первых, не хватает денег. Во-вторых, не хватает времени, - Китай наступает на пятки, а скоро наступит на горло!

- Ты снова всё непрвильно понял: F-15EX - самолёт на ближайшие 30 лет для войны с папуасами! Не с Китаем. Для войны с Китаем нужны прежде всего F-22, F-35, B-2/B-21, B-1B. Ты очень, очень невнимательно читаешь:

Так Китай на горло папуасам наступает?
Ну так бы сразу и сказал!

P.s. Псаки ждёт вас в своей команде. Или Вы уже?

 

[Вася1968]

Прекрасное занятие - приписать оппоненту высказывание, которого он не делал, и мастерски опровергнуть. Вася1968, вы неинтересный собеседник.

PS. Для желающих разобраться в новейших модификациях F-15, в том числе, чем EX отличается от QA и т.д., рекомендую статью "Долгий полёт "Орла"", Авиация и космонавтика, № 10 2019, с. 50-56.

По старой доброй боинговской традиции, мощнейшая модернизация ограничилась апгрейдом ПО. Мумбайские программисты работали не покладая рук. Особо в статье подчеркиваются отсутствия модернизации планера и двигателя.
Но вопрос даже не в этом. Пятнадцать лет назад тему новых Ф-15 для армии США закрыли. QA или ЕХ это заводские доработки для Катара, не больше. Громогласно было объявлено, что заменой Ф-15 будет сперва Ф-22, а затем, когда с программой Раптора из-за многочисленных технических проблем не задалось, заменой объявили Ф-35. То есть в планах боевого применения новых Ф-15-х как бы и не наблюдалось. А тут вдрук (!). Метания сии можно объяснить исключительно крайней неудачностью проекта Ф-35 и невозможностью довести Ф-22 до состояния нормального истребителя. Причем в США отдают себе отчет в устарелости Ф-15, называя его "грузовиком для доставки большого количества бомб или ракет" до некой точки, напирая на дивную мощь летающего "камазика".

 

[Sergey-nn]

Причем в США отдают себе отчет в устарелости Ф-15, называя его "грузовиком для доставки большого количества бомб или ракет" до некой точки, напирая на дивную мощь летающего "камазика".

Ага, "камазик" по цене супертанкера....

 

[Вуду]

Так Китай на горло папуасам наступает?
Ну так бы сразу и сказал!

- Читай повнимательнее - и не будешь попадать в неудобное положение.

P.s. Псаки ждёт вас в своей команде. Или Вы уже?

- Я никогда не аплодировал команде дерьмократов, я убеждённый трампист!

 

[Sergey-nn]

- Читай повнимательнее - и не будешь попадать в неудобное положение.

Вуду, про "неудобные положения" не тебе говорить - ты из "неудобных положений" не вылазишь.
То обсуждение "самого эффективного" велось в ключе поставок Ф-35 Израилю, для..... правильно! - для войны с папуасами.
И лично ты заливался здесь соловьём про небывалую эффективность этой супервафли. Кричал что все Ф-15 и пр даже рядом не стояли с этим сверэффективным, и вАпсЧе по отношению цена/эффективность ему все остальные и "в подмётки не годятся"
Потом вдруг лично ты заявил, что "Китай наступает на пятки", а потому срочно нужен Ф-15. Нужен "дозарезу", даже не смотря на цену бОльшую чем у "самого эффективного".
И вновь прыжки и ужимки что все не так, и имелось в виду не это...
Не надоело еще ?

 

[Вуду]

По старой доброй боинговской традиции, мощнейшая модернизация ограничилась апгрейдом ПО. Мумбайские программисты работали не покладая рук. Особо в статье подчеркиваются отсутствия модернизации планера и двигателя.

- Полно врать-то?! Совершенно новейшая БРЛС с АФАР - не в счёт?! IRST - не в счёт?! Совершенно новый бортовой компьютер - не в счёт? Новейшая система РТР/РЭБ - не в счёт?!

StackPath

.

Но вопрос даже не в этом. Пятнадцать лет назад тему новых Ф-15 для армии США закрыли. QA или ЕХ это заводские доработки для Катара, не больше. Громогласно было объявлено, что заменой Ф-15 будет сперва Ф-22, а затем, когда с программой Раптора из-за многочисленных технических проблем не задалось, заменой объявили Ф-35. То есть в планах боевого применения новых Ф-15-х как бы и не наблюдалось. А тут вдрук (!). Метания сии можно объяснить исключительно крайней неудачностью проекта Ф-35 и невозможностью довести Ф-22 до состояния нормального истребителя. Причем в США отдают себе отчет в устарелости Ф-15, называя его "грузовиком для доставки большого количества бомб или ракет" до некой точки, напирая на дивную мощь летающего "камазика".

- Для чего нужно в войне, например, с ИГИЛ тратить драгоценный ресурс F-22?! Когда F-15E привезёт 10.5 тонн бомб и вывалит их с превосходной точностью - но за втрое меньшие деньги?! И так будет в ближайшие 20-30 лет?! Зачем гробить ресурс дорогих самолётов 5-го поколения? Его нужно беречь для войны с Китаем.
Определяющим фактором тут явилась экономика и финансы.