ЛТС - перспективный легкий истребитель Сухого

[Igor_f]

Заместитель начальника штаба Индийских ВВС (DCAS), ответственный за закупки, заявил, что двигатель FGFA ненадежен, его радар неадекватен, его стелс решения плохо спроектированы, стоящие на истребителе двигатели АЛ-41Ф1 не соответствуют требованиям, поскольку представляют собой простую модернизацию двигателей АЛ-31 Сухого-30МКИ.

Это-высказывание официального лица на внутреннем заседании при обсуждении проекта и было это как раз конкретно про технику и претензии к ней от самой заинтересованной стороны- Индийских ВВС

Пока я вижу это только написанном от вас и что бы не считать это просто вашей выдумкой повторно задаю вопрос - вы были на том заседании? или где то это вычитали, и тогда прошу дать ссылку на ваш источник что бы иметь возможность оценить его. Приводить ссылки на прессу Индии вы видимо начали стесняться.
Продолжение: мне кажется я нашел публикацию из которой вы взяли размещенную вами выше фразу и там идет ссылка "Индийская газета "Business Standard" 22 января 2014 года опубликовала статью Ajai Shukla "Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF", в которой сообщается, что ВВС Индии подвергают критике совместную российско-индийскую программу разработки для Индии перспективного истребителя пятого поколения Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA) на основе проекта российского истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50)." Вы вырезали, что считали интересным для себя хотя статья намного более взвешена чем ваша фраза, ну и в конце есть замечательное "На запрос комментариев ВВС Индии не ответили. Министерство обороны и HAL, у которых были запрошены комментарии по электронной почте, также промолчали.", что говорит лишь о том что данная фразы могло и не быть вообще а мы видим "утечки в прессу" для достижения каких то своих целей.

 

[xoid]

А теперь представьте ссылки на официальные заявления официальных индийских лиц, вместо той бездоказательной мути, что вы тут накопипастили

Бездоказательная муть накопипащена с википедии.

Sukhoi/HAL FGFA - Wikipedia

en.wikipedia.org

Источники указаны

Зы в вашей копипасте речь идет о 2016-17 годе
В моем посте были ссылки на список индийских претензий к проекту FGFA от 2014-15г И там было и про стелс и про движок

Так что вы конкретно врете, заявляя, что
"И только потом пошли ковыряния о том, что Су-57 недостаточно стелс с точки зрения индусов."

Фразу "demanding maintenance programs, and high maintenance costs as main reasons behind its reluctance to proceed with the project" сможете самостоятельно перевести?

Зы в вашей копипасте речь идет о 2016-17 годе
В моем посте были ссылки на список индийских претензий к проекту FGFA от 2014-15г И там было и про стелс и про движок

Значит, и стелс, и движок их устраивали, раз в 2017 году они пожаловались на дорогую эксплуатацию. Хотя это, конечно, смешно - хочу стелс, но по цене летного часа МиГ-21. Вперед, что уж))

 

[xoid]

И вывод напрашивается такой - Су-57 не недостаточно стелс, он недостаточно самолет ИМХО. Для понимания сути и факторов, повлиявших на такой вывод не нужен многолетний бэкграунд авиаконструктора))

Офигеть, вообще. Раньше люди стеснялись своего невежества, а теперь его не только публично, но еще и с гордостью демонстрируют.

 

[altmann]

Значит, и стелс, и движок их устраивали, раз в 2017 году они пожаловались на дорогую эксплуатацию. Хотя это, конечно, смешно - хочу стелс, но по цене летного часа МиГ-21. Вперед, что уж))

С чего вдруг? Про "недостелс" гораздо раньше, про "движок"- так изначально, что он "вот-вот..." и к 17 стало ясно что это "вот-вот" -как до Пекина раком и добавилось "high maintenance costs as main reasons behind its reluctance to proceed with the project''- красиво спрыгнули с темы, добавив : "ну, как сделаете и сами купите- мы и посмотрим"

 

[xoid]

С чего вдруг? Про "недостелс" гораздо раньше, про "движок"- так изначально, что он "вот-вот..." и к 17 стало ясно что это "вот-вот" -как до Пекина раком и добавилось "high maintenance costs as main reasons behind its reluctance to proceed with the project''

Но почему-то красиво спрыгнули тогда, когда понадобилось платить)

 

[Sergey-nn]

И вывод напрашивается такой - Су-57 не недостаточно стелс, он недостаточно самолет ИМХО. Для понимания сути и факторов, повлиявших на такой вывод не нужен многолетний бэкграунд авиаконструктора))

Этот "недостаточно самолёт" на МАКСе крутил такое, что один из ведущих лётчиков-испытателей на 30-ке повторить не смог.
Так что сказанное вами не наброс, а набросище

 

[bombdropper]

да не хочу я гуглить . тем более инглиша не знаю и гуглить индусов в гуглопереводе - тот еще садомазохизм. я хочу чтобы человек который это утверждает подтвердил свои слова ссылочкой . ибо я уверен что вероятность такого заявления со стороны индусов близка к нулю . так не делают . это не дипломатично.

Поддерживаю,пусть еще выложит скан своего паспорта,своей жены и любовницы...иш расдухорился...

 

[bombdropper]

Вообще то проблемы FGFA лежат на поверхности-Индия переорентировалось на США в развитии своих ВВС, тут можно вспомнить и о МТС и отказе в сотрудничестве с РФ в области доводки Кавери,выбор Апача, Чинук и много еще того,что мы не знаем.Все это вместе взятое говорит лишь об одном-научный,технологический,экономический и политический задел доставшийся в наследство от СССР близок к исчерпанию.Наивно думать что индусы не знают реальных возможностей авиапромышленности РФ.

 

[IG]

Вообще то проблемы FGFA лежат на поверхности-Индия переорентировалось на США в развитии своих ВВС, тут можно вспомнить и о МТС и отказе в сотрудничестве с РФ в области доводки Кавери,выбор Апача, Чинук и много еще того,что мы не знаем.Все это вместе взятое говорит лишь об одном-научный,технологический,экономический и политический задел доставшийся в наследство от СССР близок к исчерпанию.Наивно думать что индусы не знают реальных возможностей авиапромышленности РФ.

При этом они массово закупают 30-ки и Т90, которые у них в товарных количествах.
В штатах очень сильно развит механизм лоббирования - вероятность в случае индусов что штаты пролоббировали свою технику слишком высок.

 

[bombdropper]

При этом они массово закупают 30-ки и Т90, которые у них в товарных количествах.
В штатах очень сильно развит механизм лоббирования - вероятность в случае индусов что штаты пролоббировали свою технику слишком высок.

Танки закупают по причине унификации с Т-72,который уже давно освоен в производстве.
Дела не только в Индии это точно.Все проекты истребителей в странах 3-го мира базируються на двигателях от GE.Ю.Корея,Индия,Индонезия,Япония,Швеция да Рафаль туда же можно отнести.Налицо монополизация целого сегмента рынка-легких истребителей.Особнком только стоит китайский FC-1 но это наследник Миг-21 с двигателем РД-93.Над этим уже работают-оптимизация МПП Чернышева не за горами.

 

[IG]

IG
термин механизм лоббирования применим в случае, если частные компании путем подкупа госчиновников продавливают свои интересы - доступ к Госзаказам и пр. бюджетным ассигнованиям. В широком понимании- это местная американская коррупция. Применять это к Индии, наверное, не совсем обосновано:

Китай и Индия соревнуются в борьбе с коррупцией: казни против шахмат

Дмитрий Косырев, политический обозреватель МИА "Россия сегодня" Два профессора (из Гонконга и Сингапура, соответственно Лина Вайяс и Альфред У) произвели нечто... РИА Новости, 10.05.2018

ria.ru

Я максимально толерантно назвал этот механизм, и нет сомнений что он применим в отношениях между компаниями США и правительствами других государств, тем более Индии.

 

[лапшин]

Это чисто формальный подход. На самом деле сейчас делать такой вывод опрометчиво: мы не знаем что будет через год, к примеру. Мы можем верить или нет в то, что он получится, Или нет. Количество важный фактор, но не достаточный для такой оценки.

Скажите что-нибудь по тематике, наконец.

 

[DmitryO]

Вообще то проблемы FGFA лежат на поверхности-Индия переорентировалось на США в развитии своих ВВС, тут можно вспомнить и о МТС и отказе в сотрудничестве с РФ в области доводки Кавери,выбор Апача, Чинук и много еще того,что мы не знаем.Все это вместе взятое говорит лишь об одном-научный,технологический,экономический и политический задел доставшийся в наследство от СССР близок к исчерпанию.Наивно думать что индусы не знают реальных возможностей авиапромышленности РФ.

Это говорит о другом - по мере укрепления союза России и Китая Индия ищет другого защитника.

 

[yacc11]

Я тоже с уважением отнесусь к вашим взглядам)). И нет у меня зуда реализовывать чувство словесного превосходства. Мой опыт младшего авиационного специалиста, инженера с почти 40-летним стажем и просто любителя всего летающего шепчет мне, что Су-57 если и не повторит судьбу Су-37, Су-47, Як-141 - уйдет от них недалеко в плане масштабов серии (ИМХО, могу ошибаться). Я скорей поверю, что пойдет в серию и будет востребован ЛТС.

Cу-57 уже заложен планово в серию пусть даже на текущий момент она хромает, а вот про ЛТС еще ничего непонятно на будущее.
Мне ЛТС напоминает одну штуку, а именно вот эту, только с одним двигателем

 

[Alter]

Может действительно стоит прикрыть ветку?
А то от любителей посчитать заклёпки и оценить качество шпатлёвки не протолкнуться...
При этом никаких пруфов не приводится...
Одно голое желание пообс..рать

 

[137]

Здесь известная публика уже полста страниц изгаляется на тему планов озвученных в РФ по поводу Су-75, но в это ведь другое. То ли дело у Боинга, который к космолётам отродясь не подходил, а через 5 лет полёт на Луну анонсировал. Именно его надо защитить, не так ли?

А кстати может кто подытожить, какие все же планы на лтс?

 

[Sergey-nn]

Есть планы, а есть обязательства.

И перед кем есть обязательства в плане ЛТС?
Кто и кому обязался?
На выставку выкатили новый самолёт, чем породили нехилый гевалт в СМИ.
Кроме этого объявили о планах поднять его в воздух через пару лет. И вот уже полста страниц местная публика распинается что так нельзя и вАще всё не правильно.
Но вступились Вы за Боинг, которому Вася посвятил всего одно сообщение, приведя его в пример куда более пафосных заявлений и невыполнимых сроков.

 

[Raptor]

Понимаете, есть пример - это Су-75, когда реальные сроки и планы, а есть антипример - это Темпест, когда завиральные сказки с отсылом в 2035-2040-е годы.

Реальные сроки и планы:
--------------

• Серийное производство планировалось начать в 2016 году, но в начале 2016 года заместитель министра обороны Юрий Борисов сообщил, что серийные поставки истребителей Су-57 начнутся лишь с 2018 года.
• 19 июля 2017 года президент ПАО «ОАК» Юрий Слюсарь заявил о начале передачи военным установочной партии из 12 истребителей в 2019 году. При этом, по его словам, самолёты будут передаваться с двигателями первого этапа, кроме 11-й и 12-й машин, которые в точности будут соответствовать техническому облику серийного самолёта.
• В августе 2017 года Главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что истребитель Су-57 начнёт поступать в войска в 2018 году.
• 20 июня 2018 года замминистра обороны Алексей Криворучко заявил, что Минобороны ожидает первые самолёты из серийной партии Су-57 в 2019 году.
• По заявлению вице-премьера Борисова — пока Су-35 может на равных конкурировать с летательными аппаратами стран Запада и Востока, массовое производство Су-57 форсировать не планируется. В планах государственной программы вооружения 12 самолётов для эскадрильи.
• 22 августа 2018 года был подписан контракт на поставку первых двух Су-57 со сроком действия на 2018—2020 годы. Источник в авиастроительной области заявил, что «В 2020 году планируется подписание второго контракта на производство и поставку в войска 13 истребителей Су-57, часть из которых получит уже двигатели второго этапа».
• 15 мая 2019 года В. Путин анонсировал закупку Министерством обороны России 76 истребителей Су-57, которые должны поступить на вооружение трёх авиационных полков к 2028 году. 27 июня 2019 года министром промышленности и торговли Д. Мантуровым было объявлено что Министерство Обороны заключило контракт на поставку 76 истребителей Су-57 в рамках форума «Армия-2019».
• 29 июля 2019 года в брошюре, посвящённой 80-летию ОКБ имени Сухого, сообщается что истребитель Су-57 запустили в серийное производство.
• 2020: «Госконтракт на поставку 76 самолётов для оснащения трёх авиационных полков Воздушно-космических сил выполняется в соответствии с графиком поставки», — вице-премьер Юрий Борисов. При этом серийное производство истребителей на авиационном заводе им. Юрия Гагарина в Комсомольске-на-Амуре сталкивается с некоторыми проблемами. Тем не менее в конце года был изготовлен первый серийный экземпляр.
• В следующем году предполагалось изготовление еще 4 единиц, но в дальнейшем планы были скорректированы: "До конца 2021 года Вооруженным силам Российской Федерации будут переданы второй и третий серийные самолеты пятого поколения Су-57. Как и первый, машины поступят на испытания в Государственный летно-испытательный центр (ГЛИЦ) в Ахтубинске, в строевую часть передавать пока не собираются."

--------------
Всё идет по плану ©

 

[xoid]

В ветке про ЛТС успели обсудить:

• Су-57
• двигатель F-35
• этимологию происхождения фразы "индусский код"
• роевые технологии
• британский авиапром
• быть или не быть Темпесту
• особенности британской монархии применительно к управлению армией, авиацией и флотом
• цельнометаллические самолеты второй мировой
• проблемы военно-технического сотрудничества Индии и России
• поставки пальмового масла в РФ

Извините, если что забыл. Но эта ветка все же про ЛТС. А для других тем есть другие ветки.

 

[bombdropper]

Бабу Лизу еще обсудили вроде как,не чужой для авиации человек...