mishk
Старожил
Если бы было хоть нечто напоминающее разницу в мореплавании между 1824 и 2024..... Я бы с удовольствием съел свою шляпу (которой у меня нет
)Мастодонты космоса США (ULA, Boeing, NGIS и все-все-все)
)
2014
Старожил
Навскидку:
Паровые турбины и дизеля.
Цельнометаллические корпуса кораблей, позже стеклопластик.
Супертанкеры.
Контейнерные перевозки.
Гирокомпасы.
Радиолокаторы и радиокомпасы.
Что ещё?
AlexF
Старожил
Принципиально ничего не поменялось.
Аналогично в воздухоплавании за последние 50 лет ничего принципиально не поменялось.
Прорывные технологии широко так и не внедрены - атомные ЭУ, подводное движение, сверхзвук - все это штучное или для военных.
Современные контейнеровозы афромакс ходят медленнее чайных клипперов, 777 летает не быстрее 747
SDA
Старожил
+ Обитаемость кораблей рванула до люксовой бытовухи...
Да, не невесомость, конечно... но
mishk
Старожил
Вот когда в космосе будет нечто сравнимое с переходом от паруса к дизель-электрическому ходу тогда да, принципиально поменялось. Так яснее?
SDA
Старожил
Напомню, что дискуссия началась с того, что лаборанты на орбите заняты в первую очередь выживанием.
Экипажи океанских лайнеров вовсе не выживают нынче.
Dominicinio
Старожил
Боюсь, что для космоса если сравнивать с первым спутником получится список включающий почти всё, кроме реактивной тяги: человек в космосе (в корабле и вне), живущий по году на НОО или гуляющий по Луне. Аппараты управляемые за миллиарды км. Аппараты автономно ездящие по другой планете. И летающие по другой планете, кстати, тоже. И летающие в магнитосфере Юпитера. И садящиеся на Венеру (температура 460+°С, давление 90+ там). Аппараты ориентирующиеся по Солнцу и звёздам. Аппараты сами распознающие место посадки. Телескопы в космосе с зеркалом 6,5 м (на момент первого спутника таких не было даже на Земле). Рентгеновские телескопы (вообще не существовали до космонавтики). Ракеты летающие много раз. Корабли летающие много раз (некоторые с крыльями). Всего этого принципиально не было 12.04.1961 ни в каком виде.
Dominicinio
Старожил
А почему только один произвольно взятый критерий?
WARanum
Местный
Закат парусного флота, на "принципиально" потянет?
SDA
Старожил
Вычеркните из своего списка автоматы. Что останется? Прогулка по Луне (флаговтык) ну и всё..
mishk
Старожил
Мы же сползли в сравнение с мореплаванием?
Dominicinio
Старожил
Но почему вы хотите сравнивать только по принципу движителя?
mishk
Старожил
Потому, что это принципиально. И ограничивает потенциальные полёты куда бы то ни было. Разговор о "нужно" так и быть вынесем за скобки.
AlexF
Старожил
Не глобально, а "принципиально"
Внедрение атомной ЭУ - это принципиальное изменение поскольку решает вопрос дальности плавания в корне.
Подводное плавание вместо надводного - это принципиальное изменение поскольку решает вопрос зависимости от погоды, ледовой обстановки и тд
Для авиации переход на сверхзвук - это принципиальное изменение требующее других аэродинамических решений и дающее кратный выигрыш во времени полета
И тд
Ничего такого широко не внедрено - корабли сейчас ничем не отличаются от кораблей 19 века, самолеты ничем не отличаются от самолетов конца 60 (вон 737МАКС до. сих пор типа современный)
Моя мысль в том, что отсутствие принципиальных изменений вовсе не значит, что это не нужно
Мореплавание не меняется - но оно нужно
Самолеты летают те же - но они нужны
Так же и пилотируемая космонавтика
Да, гравицапу не внедрили пока, но это не повод отменять пилотируемую космонавтику
Вон если США таки Гейтвей замутят - это будет какой-никакой прогресс в пилотируемой космонавтике
mishk
Старожил
Какой? Сидеть в бочке вместо земной орбиты на лунной?
AlexF
Старожил
Принципиальное - это не закат, а переход - а паровые двигатели на кораблях ставили с начала 19 века
Я потому и взял 200 лет - паровое движение уже было внедрено (первые в конце 18 века)
Если вам принципиально - замените 200 лет на 150 или даже на 100 - на мою оценку это не влияет
AlexF
Старожил
межпланетные перелеты вместо полетов на орбиту Земли
SDA
Старожил
Они там будут проводить эксперименты во славу науки!
Первый лук порей за пределами поясов Ван Алена или редис.
На самом деле, Гейтвей сможет продвинуть немного геологию или лунологию (как там это называется?)
Можно будет отправить туда профессиональных геологов и свозить их многократно в разные точки поверхности Луны для взятия проб.
Опять таки, это будет героизм, а не командировка.
mishk
Старожил
Вы уж извините, но ерунда это все. Дело в том, что Система нам досталась паршивенькая, никаких внятных возможностей для колонизации. А это был бы единственный и главный стимул для межпланетных полетов и развития всего, что с этим связано. А так....для чесания научного интереса высоколобых ботанов и автоматов впоне хватит. Не то что бы я был против полетов, станций на других планетах и всего такого.... Но, увы нам, увы.......