МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

[Бреславец]

Силовой набор. У МС-21 лонжероны, верхняя и нижняя панели - ПКМ, нервюры - алюминиевые.

я поэтому тут и спросил, что тоже не встречал...
Еще с авиакружка - для крыла - лонжероны, нервюры - это несущая часть....
А вот за эту информацию спасибо, не знал, что у 787 и А350 нервюры тоже алюминивые.
Пытался найти схему по ним - не нашел....

 

[A.F.]

Хотя в разных фирмах может быть разный жаргон

Это правда. У Микоянов, например, почему-то принято было звать рамами шпангоуты (на МиГ-19 и МиГ-23, в частности), а для МиГ-29, ЕМНИП, даже слово фюзеляж у них не употреблялось (но был корпус!). Позднее все же по-моему там вернулись к традиционной терминологии
#ау

 

[nozzle]

правда пока не понял как будут закрываться эти люки и торчащие шпильки-фланцы для топливной системы, да и сама подводка топливная..... с внешней стороны нижней панели.
Как будто ещё одну панель надо

На фото, которое Вы обсуждаете силовая часть кессон-бака, после монтажа на нижней панели крыла агрегатов топливной системы, навесных кареток закрылков, узлов крепления элеронов, спойлеров и прочей механизации крыла, снаружи монтаж закрывается фальш-панелями. Здесь есть много фото, на которых видно крыло в цехе окончательной сборки МС-21 МС-21 — флагман гражданской авиации России (41 фото) | BarCaffe
На этом фото видна фальш-панель отсека бустера элерона, скорее всего https://ceramicpro-ufa.ru/wp-content/uploads/9/2/d/92d169cd97b319b4f04b9002052613b5.jpeg
Здесь крыло в сборе с предкрылком https://cdnstatic.rg.ru/uploads/images/gallery/2c8e0f28/2_e7a6612d.jpg

 

[Циклон_Б]

На ssj кстати КД на двери по-моему б/е аэроспейс делал изначально, а потом откуда-то самко

КД дверей выкуплена у B/E более 10 лет назад, и передана корейцам, но по тонкостям контрактных обязательств не подскажу.

 

[mishk]

термина "рама" применительно к крылу никогда не встречал. Силовой набор. У МС-21 лонжероны, верхняя и нижняя панели - ПКМ, нервюры - алюминиевые. У 787 и А350, равно как и у А220 (бывшего Bombardier CSeries) - аналогично: нервюры - алюминий, остальное - композиты.

Откуда дровишки про 787? Насколько мне известно никакого алюминия там нет, один пластик. В 787 по моему вообще алюминия нет, или пластик или титан.

 

[Ту-155]

Откуда дровишки про 787? Насколько мне известно никакого алюминия там нет, один пластик. В 787 по моему вообще алюминия нет, или пластик или титан.

Боинг с вами не согласен.
20%

AERO - Boeing 787 from the Ground Up

 

[mishk]

Боинг с вами не согласен.
20%

AERO - Boeing 787 from the Ground Up

Ок, забыл такие весёлые картинки. Но тем не менее в крыле никакого алюминия нет.

 

[Ту-155]

Ок, забыл такие весёлые картинки.

Что Боинг рисует, то мы и постим.

 

[SDA]

Правильно ли я вижу на фотографиях, приведённых выше, что лонжерон крыла имеет сечение швеллера? Не замкнутый короб. Так?

 

[mishk]

Что Боинг рисует, то мы и постим.

Я эти картинки в 2016 году видел и уже подзабыл.

 

[A.F.]

Но тем не менее в крыле никакого алюминия нет.

ну, например, если Флайт не врет, то:

The aircraft's wings, manufactured and assembled by Mitsubishi in Nagoya, Japan, and also carbon laminate, are assembled with single-piece top and bottom wing skins and joined with aluminium ribs and composite spars.

Ну или вот еще (из статьи из Aircraft Engineering and Aerospace Technology: An International Journal, Volume 81, Issue 2):

Boeing completes destructive testing on 787 Dreamliner wing box​

Boeing recently completed destructive testing on a full-scale composite wing box of the 787 Dreamliner, the first all-composite wing box ever built for a Boeing commercial aeroplane. This test is part of the certification process for the all-new jetliner.
...
The upper and lower surface panels and the spars of the wing are made entirely of the same composite material being used on the fuselage. The wing ribs are monolithic aluminium structures, each machined from a single piece of aluminium plate.

 

[ViperNN]

Правильно ли я вижу на фотографиях, приведённых выше, что лонжерон крыла имеет сечение швеллера? Не замкнутый короб. Так?

Скорее двутавра. А зачем ему быть коробом?

 

[Бреславец]

Скорее двутавра. А зачем ему быть коробом?

Вопрос возник из видео из Ульяновска, как и сомнение в том, что лонжероны на видео это

композит - на вид алюминий, но по схеме лонжероны - композит.

 

[Ту-155]

Вопрос возник из видео из Ульяновска, как и сомнение в том, что лонжероны на видео это

композит - на вид алюминий, но по схеме лонжероны - композит.

Посмотреть вложение 832387

Есть ощущение, что это вообще швелера со встречно направлеными полками, которые, после закрытия силовой панелью обшивки составят коробчатую замкнутую балку

 

[The_Spirit]

т.е. вот

это нижняя панель из углепластика.

Посмотреть вложение 832384

...
Я так и думал, но непонятны вот эти "люки с фланцами и шпильками для крепления агрегатов топливной системы.."
это ведь внешняя сторона нижней панели - там что, еще одна панель будет чтобы закрыть всё это(люки, шпильки, ...)?

Торчащие "шпильки" (не уверен, что они именно так называются) это временный промежуточный этап монтажа элементов. Сейчас не вспомню в каком видео это попадалось, но смотрел какой-то сюжет про сборку самолетов и там на камеру рабочий выполнял монтажные операции. В кадре было хорошо видно такие торчащие "шпильки" на каких-то стыках элементов. Он шел и инструментом закручивал там окончательный крепеж. Было это не вчера и даже наверное не в этом году, поэтому не могу вспомнить - он торчащие закручивал заподлицо в панель или вынимал их и закручивал что-то другое на это место. Но сам вид такого способа крепления запомнился. Так что это можно сказать "наживили" элемент на его место, но не закрепили там окончательно.

 

[Ту-155]

Торчащие "шпильки" (не уверен, что они именно так называются) это временный промежуточный этап монтажа элементов. Сейчас не вспомню в каком видео это попадалось, но смотрел какой-то сюжет про сборку самолетов и там на камеру рабочий выполнял монтажные операции. В кадре было хорошо видно такие торчащие "шпильки" на каких-то стыках элементов. Он шел и инструментом закручивал там окончательный крепеж. Было это не вчера и даже наверное не в этом году, поэтому не могу вспомнить - он торчащие закручивал заподлицо в панель или вынимал их и закручивал что-то другое на это место. Но сам вид такого способа крепления запомнился. Так что это можно сказать "наживили" элемент на его место, но не закрепили там окончательно.

Вы вот про это "торчащее" на 1:47 и 2:50?

Пружинный зажим. Их временно ставят в отвенстия под заклепки, потом вынимают по мере клёпки.

 

[Бреславец]

Торчащие "шпильки" (не уверен, что они именно так называются) это временный промежуточный этап монтажа элементов.

nozzle уже объяснил назначение :

окрашенное это панель крыла - углепластик, видны монтажные люки с фланцами и шпильками для крепления агрегатов топливной системы...

монтажные люки с фланцами и шпильками

На фото, которое Вы обсуждаете силовая часть кессон-бака, после монтажа на нижней панели крыла агрегатов топливной системы, навесных кареток закрылков, узлов крепления элеронов, спойлеров и прочей механизации крыла, снаружи монтаж закрывается фальш-панелями.

 

[Бреславец]

Обратите внимание

на толщину нижней панели из углепластика

Поэтому думал,
что и лонжерон должен быть более массивным.

 

[Бреславец]

Старое видео,

видно, что толщина композитного лонжерона аналогична толщине панелей(тоньше, но достаточно массивный элемент).
Видимо лонжерон имеет разную толщину по длине.

Фрагмент из видео.

 

[G7500YUL]

Всем добрый день. Вопрос - вам не кажутся странными эти u-channels прикрепленные к верхней панеле поверх стрингеров (на 33-й секунде)?


Может этот феномен обсуждался ранее, по мне так стрингеры "родные" которые приклеиваются к обшивке не держат нагрузку и поэтому на болтах поставили усиление