МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

[SDA]

Среднемагистральный узкофюзеляжный самолет МС-21 — флагман российской авиации, среди преимуществ которого — передовая аэродинамика, высокие летно-технические характеристики и низкие эксплуатационные расходы.

А где цифры, подтверждающие такие заявления?

 

[Денис_75]

В цаги испытали импортозамещенный киль

У них что и киль был иностранным?

 

[G7500YUL]

А где цифры, подтверждающие такие заявления?

Была хорошая возможность заявить что вес пустого 45 тонн. Не стали в этот раз. Раз хвалиться нечем и одни обещания дают значит будет как обычно.
Следом поднимется вой на болотах тех кто гордится обещаниями, защитники чести мундиров опять скажут что весь мир против нас но не скажут из-за чего. И никто уже и не вспомнит того дедушку который обещал 1000 самолетов к 2030му году.

Нужен переход в ветку Гадания на МС21

 

[Ivan Pirog]

Для организации эксперимента специалисты ЦАГИ спроектировали и изготовили специальный стенд, включающий в себя механическую и гидравлическую системы нагружения, автоматизированную систему управления, сбора и обработки данных.

"Специальный стенд" для импортозамещенного киля как-то серьезно отличается от стенда, который использовался для испытаний того старого, ещё неимпортозамещенного, киля?

 

[Victor N.]

"Специальный стенд" для импортозамещенного киля как-то серьезно отличается от стенда, который использовался для испытаний того старого, ещё неимпортозамещенного, киля?

Может, старый стенд уже в металлолом сдали?

 

[Ivan Pirog]

Может, старый стенд уже в металлолом сдали?

Вместе с техдокументацией на него? Впрочем, в этом шапито всё может быть.

 

[лапшин]

А в ноябре полностью импортозамещенный поднимится в воздух. Интересно, к этому времени они закончат с формированием облика?

А в чем проблема: чего возбудилась?
Ну, сформируют облик, ну поднимут, ещё не затвердив объем сливного бачка - что изменится-то?
Как провод над автостоянкой - машину ни за что не надо ставить под ним. Птички, видите ли...перелетные.

 

[Victor N.]

Вместе с техдокументацией на него? Впрочем, в этом шапито всё может быть.

А может, все дело в том, что (из В ЦАГИ испытали на прочность импортозамещенный киль самолета МС-21 - Новости - Пресс-центр - ЦАГИ ):
"На первом этапе был проведен начальный цикл ресурсных испытаний — 10 тысяч полетов, который киль выдержал без повреждений. Далее последовали исследования на статическую прочность. Реализованы два случая нагружения: до эксплуатационного уровня и при нагрузках, в 1,5 раза выше расчетных. Ученые определили уровень напряженного состояния и деформации конструкции при внешних воздействиях. Полученные результаты полностью подтвердили все параметры, заложенные при проектировании."

 

[SLKH]

Среднемагистральный узкофюзеляжный самолет МС-21 — флагман российской авиации,

Самолет, который не перевез ни одного пассажира, и даже финальный облик которого не сформирован - уже флагман российской авиации.

 

[G7500YUL]

А в чем проблема: чего возбудилась?

Учту вашу стандартную фразу в своих комментариях о следующих достижениях. Нужно сделать имоджи для МС-21:
-чего возбудились?
-проблем не вижу
-раз сказали значит сделаем
-частично ипортозамещенный
-первый полет МС-21
-прошел успешные испытаня

Если у кого есть другие варианты, добавляйте!

Если все хорошо пойдет, то нам еще года два обсуждать испытания и передачу независмой инспекции. Так что мы в самом начале пути

 

[G7500YUL]

Кто решает что новость ни о чем? Конкретно в данном случае новость вполне себе о чем и соответствует тематике ветки, в отличие от твоей желчи которую ты на все выливаешь.

такие новсти можно каждый день публиковать, половина из которых обещания что опять все будет хорошо. А еще тележку для перекатывания панелей вспомнить можно. Как там она, улучшила процессы?

 

[Sergey-nn]

Кто решает что новость ни о чем?

Новость очень даже "о чем"
Ее суть весьма обширна:
1) Импортозамещение материалов коснулось не только крыла но и прочих частей планера
2) Произведены ресурсные и прочностные испытания киля
3) На сегодня "накачанный" ресурс киля 10 000 полетов (предвосхищая дальнейшие спекуляции на тему "а разве их еще не завершили?": Испытания продолжатся и далее -для увеличения заявленного ресурса)
4) Предстоят статические испытания стабилизатора (видимо ресурсная часть на те же 10 000 циклов ) близится к завершению.

 

[лапшин]

такие новсти можно каждый день публиковать, половина из которых обещания что опять все будет хорошо. А еще тележку для перекатывания панелей вспомнить можно. Как там она, улучшила процессы?

Вы, по- моему, совсем обнаглели - уже начали учить родителей основам секса.
Думаю, в вашем толерантном мире это более уместно. Путь указан: вперёд, самурай.
P.S. Немало птиц на проводах.

 

[G7500YUL]

Новость очень даже "о чем"
Ее суть весьма обширна:
1) Импортозамещение материалов коснулось не только крыла но и прочих частей планера
2) Произведены ресурсные и прочностные испытания киля
3) На сегодня "накачанный" ресурс киля 10 000 полетов (предвосхищая дальнейшие спекуляции на тему "а разве их еще не завершили?": Испытания продолжатся и далее -для увеличения заявленного ресурса)
4) Предстоят статические испытания стабилизатора (видимо ресурсная часть на те же 10 000 циклов ) близится к завершению.

Никакие это не новости проекта. Это новости для начальников. Для меня новость это что собрали, как далеко оно летает чтобы можно было сравнить. Сделали в обещанные сроки. Получение сертификата типа и начало эксплуатации. Обо всем другом можно говорить бесконечно.

Будете каждый забитый болт праздновать как новость проекта?

 

[лапшин]

Для меня новость это что собрали, как далеко оно летает чтобы можно было сравнить

Организуйте свой форум, где сможете творить все, что угодно. Только в этом случае все новости будут для вас - остальные удалите.

 

[Felon57]

Никакие это не новости проекта. Это новости для начальников. Для меня новость это что собрали, как далеко оно летает чтобы можно было сравнить. Сделали в обещанные сроки. Получение сертификата типа и начало эксплуатации. Обо всем другом можно говорить бесконечно.

Будете каждый забитый болт праздновать как новость проекта?

Если для вас забитые болты сравнимы с завершением важного этапа испытаний, немалого элемента самолёта из новых материалов, то искренне вам сочувствую

 

[ARNO]

важного этапа испытаний,

А что, есть неважные?

 

[RusoTuristo]

Нашел старую статью 2016-го года.
Цитаты доставляют.

Всего через два года, в конце 2018-го, "Аэрофлот" должен получить первые самолёты типа МС-21.
Главное техническое преимущество МС-21 — это крыло из полимерных композитных материалов. Российское ноу-хау (в других странах мира таких технологий нет) позволяет сделать самую главную часть самолёта длинной, прочной и лёгкой, к тому же это значительно дешевле
Отсюда же вытекает и экономичность: по заявлениям разработчиков, МС-21 расходует на 20% (!) меньше топлива, чем эксплуатируемые сейчас Airbus иBoeing. Тут, правда, тоже есть определённое лукавство: Airbus с 2016 года выпускает 320neo, а Boeing в конце 2017-го начнёт поставки 737 MAX (кстати, и те и другие заказала S7, основной конкурент "Аэрофлота"). Новые западные самолёты стали экономичней, и в сравнении с ними МС-21 выглядит поскромнее, но и здесь тратит на 10% меньше горючего.
Наш же МС-21 практически полностью состоит из отечественных компонентов, пока, правда, нет двигателей и первоначально будут использоваться Pratt & Whitney, но испытания пермского ПД-14 идут полным ходом: глядишь — и успеют.

 

[G7500YUL]

Нашел старую статью 2016-го года.
Цитаты доставляют.

Ну вот видете! Ведь могут же когда захотят!
Один я тут только такой злой и недружественный.
У народа память как у рыбки и одна гордость за обещания. И вера в то что все будет хорошо. А что еще остается в этой ситуации.

На счет аналоговнет с крылом это мягко говоря неправда. Бомбардье тоже пробовал сделать безавтоклавный композитный фюзеляж на Леар-85. Обещали всем также золотые горы до последнего дня. А потом программу свернули. Фюзеляжи отбраковывались чуть ли не 2 удачных из 10 ти. Имели низкую прочность из-за чего самолет не мог летать на заявленной высоте и не имел достаточного ресурса. Это стоило им 2 млрд дол. При том что одновременно были в разарботке CSeries и G7000 это чуть не убило компанию.

 

[Арсеникум]

У народа память как у рыбки и одна гордость за обещания. И вера в то что все будет хорошо. А что еще остается в этой ситуации.

В 2016 году ещё даже не подозревали о том, что грядут санкции сначала по композитам, а потом и по всему остальному импорту. И если бы не санкции, то МС-21 уже несколько лет летал бы на рейсах. Все срывы сроков не из-за технических проблем и дефектов, а из-за срыва поставки импортных комплектующих. На данный момент уже все санкции, которые можно было бы ввести, уже введены, новые уже неоткуда брать.

Бомбардье тоже пробовал сделать безавтоклавный композитный фюзеляж на Леар-85. Обещали всем также золотые горы до последнего дня. А потом программу свернули. Фюзеляжи отбраковывались чуть ли не 2 удачных из 10 ти. Имели низкую прочность из-за чего самолет не мог летать на заявленной высоте и не имел достаточного ресурса. Это стоило им 2 млрд дол. При том что одновременно были в разарботке CSeries и G7000 это чуть не убило компанию.

Про какие-то проблемы с композитным крылом что из импортных материалов, что из наших, никакой информации не поступало. А если бы эти проблемы были, то утечки с пруфами обязательно бы случились, ибо шила в мешке не утаишь.
В общем, ничего нельзя утверждать на 146%, но если не случится какой-нибудь совсем лютый форс-мажор вроде полномасштабной войны с НАТО, то у программы МС-21 вряд ли возникнут какие-то новые большие проблемы. Правда, в случае такой войны будет вообще не до авиации, причём не только у нас.