МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

Реклама
Сколько копий сломано!))
По мне так все равно насколько МС21 будет уступать по эффективности аналогичным А и Б. Очевидно, что в условиях отказа от современных систем и оборудования конфетку не сделаешь.
Главное, чтобы самолёт был и можно было долететь с запада на восток с 1 или 2 промежуточными посадками.
 
Слова Мантурова нужно читать между строк. -3хх с 150-170 креслами теряет всякий смысл. Учитывая бедовую ситуацию с двигателями плавный переход на -2хх логичен. И конструкция полегчает. Так что ждем 2026.
 
RusoTuristo сказал(а):
Врете вы. Я никогда не писал ВМЕСТО. Напротив, не раз цитировал Мантурина:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да нет. Вот ваша личная фраза. Ну да, вы вставили не ВМЕСТО а ЧТОБЫ. Вставили от себя - в чистом виде ВРАНЬЕ называется. В заявлении мантурова этого нет. А вы вставили чтобы соврать что мол он предложил версию ДЛЯ обеспечения дальности. Я даже вашу опечатку сохранил. Вот так и делают журналисты вранье, одно слово от себя вставляем, смысл меняется полностью, но выглядит как чистая цитата, ну подумаешь одно слово из 5 букв добавил...
Мантуров предложил укоротить самолет, чтобы сохранить ране заявленную дальность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот дословная фраза Мантурова - по смыслу НИЧЕГО общего с вашей фразой. Чтобы там нет. Там есть Хорошим вариантом (как возможность) и дополнительно (к 310му) и _сохранив_ (то есть у короткого варианта дальность такая же как у длинного). И ничего более. Никаких _чтобы_ _вместо_ и прочей придуманной чуши.
Вот цитата, в точности сказанное им:
"Хорошим вариантом будет сделать дополнительно версию укороченного на одну секцию фюзеляжа самолета. Это позволит авиакомпаниям более эффективно эксплуатировать самолет с учетом получившихся весовых характеристик, сохранив исходные параметры по дальности полета при загрузке 140–150 человек", - сказал он в интервью
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Последнее редактирование:
CAL сказал(а):
Сколько копий сломано!))
По мне так все равно насколько МС21 будет уступать по эффективности аналогичным А и Б. Очевидно, что в условиях отказа от современных систем и оборудования конфетку не сделаешь.
Главное, чтобы самолёт был и можно было долететь с запада на восток с 1 или 2 промежуточными посадками.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Будет на 5 процентов уступать. Фигня полная. Ну если не слушать Чуков с Геками _мол надо или делать лучшее в мире или идти и сосать лапу под бананом_.
 
Ту-155 сказал(а):
А так же важно откуда эту секцию собираются вырезать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Снимок.JPG
 
sm_lite сказал(а):
Как Вы определите точно вес не спроектированных компонентов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
На каждый компонент существует согласованное ТЗ, в котором указаны его вес, габариты и энергопотребление.
Тестовые и "зачётный" полёты на дальность (тот самый Жуковский - Омск - Жуковский, о котором здесь было столько разговоров) проводили на машине с балластом, часть которого имитировала увеличение OEW до текущего расчётного. Т.е. рассчитанного с учётом непоставленных компонентов
Именно после этого и начали заниматься версией 21-210. Поскольку всем здравомыслящим людям известно, что легче заданного по ТЗ вес компонента быть не может.
 
CAL сказал(а):
Очевидно, что в условиях отказа от современных систем и оборудования конфетку не сделаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что же вы так плохо о КРЭТе и других разработчиках думаете?
У них что ни сообщение о новой системе - то неимеющийаналоговвмире "соответствует лучшим зарубежным аналогам".
CAL сказал(а):
Главное, чтобы самолёт был и можно было долететь с запада на восток с 1 или 2 промежуточными посадками.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С сотней пассажиров на 85 тонн взлётного?
Да легко! :)
 
Последнее редактирование:
И вообще- никакого утяжеления нет. Как объяснили в ОАК есть « изменение весовых характеристик в ходе замещения импортных компонентов на отечественные».
«Хорошо излагает, собака! Учитесь!»(с)
 
alexei55 сказал(а):
Как объяснили в ОАК есть « изменение весовых характеристик в ходе замещения импортных компонентов на отечественные».
Нажмите, чтобы раскрыть...
Именно так - МТОВ увеличили. Об этом и говорят
 
Реклама
ssds_mwd сказал(а):
Проблема в том, что самолёт изначально на это не рассчитан, на 5100 он должен был возить двуклассный салон, 16-17 тонн коммерции, как и его одноклассники. У многих господ тут изначально завышенные ожидания по самолёту, все сравнениями с ту204 занимаются.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Справедливости ради, ОАК сама презентовала МС-21-300 таким образом, что машины класса Ту-214/Б-757 (замечу что оба до сих пор работающие на двигателях 1980-х годов) на его фоне выглядели избыточными и устаревшими. В 2016 году они же при МВМ 79,25 тонн планировали возить 17 тонн ПН на 5100 км (сужу по презентации ЦАГИ 2016, стр 9). Речь, скорее всего, тогда шла о неимпортозамещённом варианте с двигателями PW.
Теперь же на это расстояние заявляется только 15,5 тонн ПН (163*95) при МВМ 85 тонн. То есть взлётный вес подняли (километровый расход тоже при этом вырос), но загрузка-дальность всё равно скромнее того, что рисовали в 2016 году. Тем не менее, если выйдут на "163 пассажира на 5100 км" - считаю это более менее приемлемым.
 

Вложения

  • D1S01_Volkov.pdf
    8,6 МБ · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
A_Z сказал(а):
Да, я понял: "Речь шла о планах правительства" - это писали не вы, а А.С.Пушкин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Наглядная демонстрация, что читать написанное собеседником вы не читаете, а предпочитаете выдергивать куски фраз в удобном для себя виде. Придется самого себя процитировать:
The_Spirit сказал(а):
я именно это и писал - у правительства нет планов, есть прогнозы. Просто в контексте обсуждения я оппонировал тезису о том, что уход от термина "план" к термину "прогноз" это якобы некая мода на этом форуме. А уже в ходе общения фраза приобрела нарицательный характер и утратила кавычки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не знаю как тут можно не понять смысл.


P.S.: Предлагаю всем заинтересованным поступать аналогичным образом - самостоятельно переносить свои ответы в эту ветку и не захламлять ветку новостей проекта. Это совсем не сложно.
 
denokan сказал(а):
У правительства нет планов?
Гениально!
Нажмите, чтобы раскрыть...
При всем к вам уважении, но сарказм ваш неуместен. Я же выкладывал тот документ правительства, который породил это уже бесконечное обсуждение. Да и без меня его любой может прочитать, доступ открытый в конце-концов.
 
Реклама
The_Spirit сказал(а):
При всем к вам уважении, но сарказм ваш неуместен. Я же выкладывал тот документ правительства, который породил это уже бесконечное обсуждение. Да и без меня его любой может прочитать, доступ открытый в конце-концов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть за прогноз никого наказывать не будут? Он же прогноз. Всякий может ошибиться в прогнозе...
 
Назад