Pokemon
Captain Pikachu
Влево.
Навыки пилотирования и производственные полеты
Avex
Местный
Это ..опа просто. Крутить надо влево чтобы сдвинуть с...а указатель вправо!! Зачет! Вот трактористы бы и прочий народ, например на атомной станции, с таким управлением наработали бы!
Отто Кац
Фельдкурат
В - значит вендетта!!!Господин Кац, так не честно. Оппонент не знает особенностей управления А320.
25 град +- 1 с завязанными глазами не сможете
lopast56
Старожил
Вооот! Вам не кажется странным, чтобы повернуть стрелку вправо нужно ручку отклонить влево и наоборот. Я не знаю как на А-320, я рассказываю про свой тип, и про своих пилотов, для которых попадание в ППП редкий случай, но они были и я учил их не искать землю, а использовать все возможности машины, а они были не малые(для класса). Переходя на приборы после поднятия ПС и переводя взгляд из кабины "на улицу" после автоматического торможения, ища рулежку, то тут разве можно равняться.
Отто Кац
Фельдкурат
Опять же на спор (надеюсь Nicois ушел) - 67 градусов с завязанными глазами!
Отто Кац
Фельдкурат
Ну это идеальный случай. А идеал недостижим, вы же знаете.Как там - 30 секунд на взлете и 15 на посадке?
Avex, во всех этих катастрофах творили такое, что... индикация по крену не более чем вишенка на торте.
Аватарка у меня прикольная, да?
Nicois
Капитан дивана
Не ушел
Да шо ви все спорите... Даже самый последний поц в Одессе знает, что самая лучшая индикация на А320
lopast56
Старожил
В Италии приборы нам не давали, если и было, то вскользь. Поэтому этот вопрос не возникал, но я спросил почему (с чем связано) вращение НВ у Агусты против часовой стрелки? Ответ: - У Агусты такая философия...
Поэтому спорить не стоит "что лучше, что хуже", есть техника ее нужно знать и правильно эксплуатировать. Вот и вся "философия" !Летали на приборах где небо внизу, а земля вверху и ничего. Упражнение было по выводу из СП под шторкой. И, поверте, не после спокойного полета на эшелоне. У инструктора в передней кабине фантазия колебалась на больших G...
Просто подготовка была не на тестах - угадал/не угадал, а пока инструктор не убедится, что ты "угадал" даже то, что он не спрашивал, в кабине делать нечего! А кроме инструктора был еще КЗ и ком.АЭ... "Костыли" конечно были, но только словесные в полете, которые усваивались моментально, не взирая на индикацию... И это было не в ГА.Kit.
Старожил
Я вот чего не понимаю (извините за дилетантский вопрос): вы в пилоты шли чтобы летать - или чтобы стрелку на индикаторе крутить?
Если стрелку на индикаторе - то, может, просто цифирку забить в прибор, он сам и открутит?
lopast56
Старожил
Наверняка хороший лайнер! Когда смотришь в одно и то же окно, то вспоминается М.М. Жванецкий: "Давайте хаить фильмы Голливуда, особенно, когда ни одного не видел..." Вам удобно и все понятно хоть в стрессе, хоть без - о чем спор? Все ОК. Знание МЧ приветствуется!
lopast56
Старожил
А летать - это и есть стрелки крутить!!! Откройте любой КУЛП и увидите допустимые отклонения этих стрелок. Или Вы думаете как хочу, так лечу. Есть такое понятие "Техника пилотирования". Она подразумевает не нажатие кнопок. Хотя...
lopast56
Старожил
Поэтому я выше писал, что при попадании в сложные МУ предпочитал включать АП потому, что индикация по крену не комфортная, а высота малая.
Avex
Местный
В чью пользу аргумент Казани от которой я отказался вы не обратили внимания? В мою. В Казани по отчету потеря ПО. Еще один камешек в огород прямой. Доверяем - значит плюсуем в мою пользу. Я и от Сочи отказался. Хотите и ее давайте учтем в мою пользу. Я просто честно учитывал катастрофы, а не тянул одеяло на свою сторону.
И относительно Иркутска и Хабаровска разве ходили слухи подобные Казани? По 154 в Донецке следствие назначило повторную независимую экспертизу чтобы перепроверить выводы МАК. Наглость какая.) А в отчете МАК содержалось аж две независимые летные оценки действий экипажа. Другие времена тогда были. Не СССР, но еще не нынешние.
Отто Кац, кроме Междуреченска что там особо творили? Рабочие моменты, ошибки. Вы от них застрахованы? А прямая индикация явилась тем существенным фактором который превращал особую ситуацию в катастрофическую.
В кабине обсуждать это ни к чему - тут и вопросов нет. Я аналогичную мысль также высказывал, ранее, в несколько более эмоциональной форме, по некоторым причинам процитировать не могу, поверьте на слово.) А здесь форум, почему бы и не? Должно быть единообразие в таком критически важном приборе. Как-то не приходит на ум в других отраслях такой бардак с такими важными приборами который есть в авиации - кто во что горазд, что на ум пришло - то и конструирую, а летчик по этому пассажиров возить должен. Еще и перескакивать с одного на другой. У одного крен наоборот, у другого снизу, у третьего вверху... Черти что.
Ага, вот оно слабое звено.В - значит вендетта!!!
Клown
Местный
Мне думается, задумались вы из-за дикого правого крена на картинке Дениса с обратной индикацией)
На второй картинке крен норм более-менее.
У меня все наоборот. По первой картинке мгновенно "крути влево" , на второй.. думал, какой из треугольников скайпоинтер, потом на силуэт самолетика взглянул и все ок.
Некомфортно мне с такой индикацией, 10 лет на А работаю, не привыкну никак((
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Здесь нечего думать. Крути на скайпоинтер.Наверное я не понял сути его эксперимента. Он показал КВСу Як-40 на спине? И что? Не определил? Слабак!!! А я "обратникам"(не малолеткам) показал другую и тоже "не задумываясь":
И у всех был правый крен! Может эти 100% не стоят выеденного яйца! Все время, которое связывало меня с этим прибором было не комфортным! Но справлялись(где то 70-80% это визуалка) и других учили - если что, то тык в АП, а дальше разбирайся! Ну хоть убейте! не должно быть при левом крене показаний справа!
PS. Просто верхнюю шкалу и треугольник опустите вниз и все станет на свои места!
Повторю, все эти эксперименты - лажа, так как результат зависит от того, как ты поставишь задачу. Что, собственно, и призваны продемонстрировать мои эксперименты.
Профессоры вообще гениально проводили свои опыты, вместо реальных приборов предлагая рассмотреть непонятно что.
Pokemon
Captain Pikachu
Так я не на указатель смотрю, а на крен. Да и вообще, когда «на руках» летаешь, нет никакой проблемы выдерживать 30 градусов... Даже не задумывался.Вооот! Вам не кажется странным, чтобы повернуть стрелку вправо нужно ручку отклонить влево и наоборот. Я не знаю как на А-320, я рассказываю про свой тип, и про своих пилотов, для которых попадание в ППП редкий случай, но они были и я учил их не искать землю, а использовать все возможности машины, а они были не малые(для класса). Переходя на приборы после поднятия ПС и переводя взгляд из кабины "на улицу" после автоматического торможения, ища рулежку, то тут разве можно равняться.
Ariec 71
Ariec 71
Вобщем, понимания пространственного положения не дает. Крути на костыль, и будет счастье
Там и до иллюзий недалеко
lopast56
Старожил
Это понятно. Но нужно заставить мозг понимать, что крутим корпус прибора в то время, когда глаза видят вращение внутренней картинки, т.к. пилот и корпус прибора относительно друг друга неподвижны.
Поэтому я и спросил (согласно моей картинки) куда отклонить ручку, что бы установить крен по крайней правой риске. Правильно влево и туда же повернется корпус! прибора, а глаза увидят движение вправо.
На приборах с ПИ, где эта шкала выполнена внизу - стороны отклонения РУ и восприятие глаз / мозгов совпадают. Это же очевидно.
denokan
Старожил
Нет такой необходимости, если нет вредного прошлого опыта полетов с неправильной индикацией.