О космосе - общая ветка

В нынешнем виде Ангара - что-то типа Ан-132D - "демонстратор возможностей КБ по изготовлению эрзац-поделок методом "слепим из задела и складских запасов"" вся её прелесть была в унификации блоков с более мелкими и более крупными версиями, которые давно плавно отменились (в т.ч потому что не совсем получилось с унификацией - много подводных граблей вылезло). тоько в отличие от 132-го её делали уйму времени, за которое вроде бы сходивший со сцены "Союз" методом "перманентной ползучей модернизации" её необходимость-актуальность в самой нашей больной нише (запуск пилотируемых) поставил под большой вопрос (да и с грузами вполне себе нормально у него - особенно из Куру)

Вообще это классический пример вечной дилеммы - "делаем с 0" vs "бесконечно модернизируем имеющееся" - остро стоящий практически во всех отраслях, даже в далеко не технических
 
Последнее редактирование модератором:
Реклама
impetus, ну что Вы говорите, из каких заделов и складских запасов слепили Ангару? Новый жеж продукт!
И как вообще без тяжёлой ракеты быть теперь с громадьём планов по Луне и т.п., которые постоянно звучат с высоких трибун?
 
Пятисотый сказал(а):
impetus, ну что Вы говорите, из каких заделов и складских запасов слепили Ангару? Новый жеж продукт
Нажмите, чтобы раскрыть...
новый-новый, не спорю... я скорее к тому, что это демонстратор "мы могем" в нынешнем виде нафиг никому не нужный - ни заказчикам ни производству
 
impetus сказал(а):
это демонстратор "мы могем"
Нажмите, чтобы раскрыть...
ничё так, демонстрашка получилась по затратам... Учитывая ещё и строительство стартовых площадок для Ангары.
Всё же, с несвойственным мне оптимизмом, предположу, что не дадут умереть проекту - идея-то ведь правильная, современная.
 
AlexF сказал(а):
...В такой ситуации налаживание производства в Самаре Зенитов - единственный путь остаться хоть с каким-то носителем в этом классе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ан-124, который выпускался в Ульяновске не потянули, а "Зенит", который только в Днепре делали - запросто!
 
Пятисотый сказал(а):
impetus, ну что Вы говорите, из каких заделов и складских запасов слепили Ангару? Новый жеж продукт!
И как вообще без тяжёлой ракеты быть теперь с громадьём планов по Луне и т.п., которые постоянно звучат с высоких трибун?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так озвучили же - вместо Ангары-5В и Ангары-7 будет некая мифическая тяжелая ракета собранная из нескольких нью_зенитов (подход как у Ангары, только УРМы покрупнее).
Дилемма как всегда - раки мелкие по три и сегодня или крупные, но по пять и завтра.
 
fynnext сказал(а):
Ан-124, который выпускался в Ульяновске не потянули, а "Зенит", который только в Днепре делали - запросто!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зенит на порядок проще освоить, чем Руслан.
По Зениту Украина делала только "бочки" - корпуса ступеней и двигатель второй ступени.
Двигатель для второй ступени уже есть, а уж "бочки" нужного размера сделать - совсем не проблема.
По Руслану же все упирается сразу же в тупик - нет своего двигателя.
Пример с возобновлением производства Ту-160 показывает, что при желании и наличии двигателя восстановить производство можно.
 
AlexF сказал(а):
Зенит на порядок проще освоить, чем Руслан.
По Зениту Украина делала только "бочки" - корпуса ступеней и двигатель второй ступени.
Двигатель для второй ступени уже есть, а уж "бочки" нужного размера сделать - совсем не проблема.
По Руслану же все упирается сразу же в тупик - нет своего двигателя.
Пример с возобновлением производства Ту-160 показывает, что при желании и наличии двигателя восстановить производство можно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ту-160 - не пример, пока только возобновление сборки из старого задела.
вот когда сварят из титана первую раму, отфрезеруют её, ничего не хрустнет - вот тогда и скажем "оп!"
 
Пятисотый сказал(а):
И как вообще без тяжёлой ракеты быть теперь с громадьём планов по Луне
Нажмите, чтобы раскрыть...
планов и правда громадье
База №1: Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году
База №2: Российская база на Луне может быть создана уже к 2025–му году
База №3: Российская база на Луне появится к 2030 году
База №4: К 2035 году на Луне появится российская база
База №5: Российская исследовательская база на естественном спутнике Земли должна появиться в 2040–2050 годах

зы. "это прорыв российских ученых — лунная база перемещается во времени!"(с)
 
Реклама
dbms сказал(а):
зы. "это прорыв российских ученых — лунная база перемещается во времени!"(с)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Справедливости ради, база на Луне/полет на Марс/к астероидам перемещаются во времени успешно абсолютно у всех.
Даже у гения наше-все Маска.
 
AlexF сказал(а):
Дилемма как всегда - раки мелкие по три и сегодня или крупные, но по пять и завтра.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Один из профессоров, учивших меня, как-то сказал: "Если задача имеет несколько вариантов решения, то задача всё ещё не решена".
Обилие всевозможных прожектов носителей сункары-союзы-зениты-ангары-протоны говорит о том, что в управленческих головах бардак.
Поэтому метание от одной чудо-ракеты к другой -- есть суть проявления подковёрной борьбы за бюджет, никакого отношения к инженерии не имеющее.
 
AlexF сказал(а):
Так озвучили же - вместо Ангары-5В и Ангары-7 будет некая мифическая тяжелая ракета собранная из нескольких нью_зенитов (подход как у Ангары, только УРМы покрупнее).
Дилемма как всегда - раки мелкие по три и сегодня или крупные, но по пять и завтра.
Нажмите, чтобы раскрыть...
а где почитать про это "озвучили"? и риторический вопрос - нафига, вбухав кучу денег в Ангару и не закончив проект, начинать разработку опять чего-то нового, непонятного?

dbms сказал(а):
планов и правда громадье
База №1:
База №2:
База №3:
База №4:
База №5:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сказочники, б.... (с)
 
AlexF сказал(а):
Справедливости ради, база на Луне/полет на Марс/к астероидам перемещаются во времени успешно абсолютно у всех.
Даже у гения наше-все Маска.
Нажмите, чтобы раскрыть...
не без этого, "6 месяцев до первого запуска Фалкон Хэви" это уже устоявшийся мем на реддите :D
но таки мне кажется БФР и СЛС полетят сильно раньше нашей базы на Луне, даже несмотря на все задержки
 
Пятисотый сказал(а):
а где почитать про это "озвучили"? и риторический вопрос - нафига, вбухав кучу денег в Ангару и не закончив проект, начинать разработку опять чего-то нового, непонятного?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там еще все интереснее - перед тем как умереть и закопать Ангару, сказочники из Роскосмоса надеются, что от нее им достанется "подарок" - водородная третья ступень
Как сообщал ранее заместитель гендиректора госкорпорации Роскосмос Юрий Власов, в ближайшее время начнется опытно-конструкторская работа "Феникс" - это будет новая ракета среднего класса, которая потом будет использована в качестве первой и второй ступеней сверхтяжелой ракеты.

"Феникс" сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока. А в рамках "Ангары- А5В" будет сделана водородная ступень, которая на сверхтяжелой ракете будет использоваться в качестве третьей ступени.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4143152
Нажмите, чтобы раскрыть...
s75371750.jpg


Кстати, из картинок видно, что старт от Зенита подходит только для "легкого" Феникса, а уже даже для пилотируемого варианта придется строить новый старт. Т.е. сроки по запуску Федерации с Байконура - туфта.
 
Последнее редактирование:
Чегой-то, они уже, похоже, сами запутались в своих хотелках: Ангары, Зениты, Фениксы... Теперь вот ещё какой-то Союз-5, на картинках как две капли воды на Ангару похожий... Что за зверь? И про многоразовые зашевелились - лавры Маска всё же покоя не дают.

Но, кстати, про то, что "Ангара" закончилась никто ни слова не написал. Наоборот, типа продолжается работа, и модули от "Ангары" будут использоваться в новых носителях. В общем, чёрт ногу сломит, фантастика какая-то сплошная... :confused:
 
dbms сказал(а):
БФР и СЛС полетят сильно раньше нашей базы на Луне, даже несмотря на все задержки
Нажмите, чтобы раскрыть...

BFR "полетит" так же, как Red Dragon. А SLS - конечно, раньше, чем построят базу. Поскольку в ближайшее время базы на Луне не будет. Ни нашей, ни американской, ни, тем более, китайской.
Будет DSG лет через 10-15, если политические процессы не пойдут по... эээээ... совсем неприятному пути.
 
Реклама
Запущенная с Восточного ракета с 19 спутниками упала в Атлантику
Головная часть ракеты «Союз-2.1б» с 19 спутниками, включая трехтонный гидрометеорологический аппарат «Метеор-М», могла целиком упасть в океане в районе Антарктиды. Об этом во вторник, 28 ноября, РИА Новости сообщил источник в ракетно-космической отрасли страны.

«Если до сих пор нет подтверждения выведения основной нагрузки — спутника "Метеор", — допускаю, что нештатная ситуация могла возникнуть между отделением от третьей ступени и первым включением. В таком случае падение могло произойти в океане в районе Антарктиды», — сказал собеседник агентства.



Ракета «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» с полезной нагрузкой (трехтонным гидрометеорологическом спутнике «Метеор-М» №2-1 и 18 малыми спутниками) стартовала 28 ноября в 08:41 по московскому времени.

Восточный — первый гражданский космодром России, расположен в Амурской области. Его строительство началось в 2012 году, оно сопровождалось скандалами, связанными с выявлением хищений, а также массовыми забастовками и голодовками рабочих из-за задержек зарплаты.

https://lenta.ru/news/2017/11/28/krivorukie2/
 
Назад