О космосе - общая ветка

Как бы очевидно, что подобная нелепая вакансия свидетельствует о кадровых проблемах на предприятии. Что это за ведущий специалист, который самостоятельно работу выполнить не может (а первый уровень не может сам выполять работу). Это явно должность обычного специалиста, а никакого не ведущего. У нас на предприятии ведущий специалист имеет 3-й уровень по всем методам неразрушающего контроля и стаж несколько десятков лет.
Но в любом случае, зарплата все равно крошечная.
 
Такие несоответствия обычно свидетельствуют о низкой квалификации сотрудников HR-департамента. Хотя откуда там взяться высокой?
 
Имел и имею дело с кадровиками советского образца (некоторые родились уже, наверное, после развала, но внутри все тот же тлен). И называется это именно "кадровик", а не HR, никакими resources там не пахнет.
Бумажка. Формальные требования. Через губу. Звоните через неделю. Вас много я одна. "Работники совсем распоясались, их увольняешь, они в суд идут" (цитата дословна). График отпусков за год.
Там - уверен - именно такие. Если не 50+ лет обиженные тетки. Какое объявление могут дать такие? Нанимать профильных спецов должны спецы, мое мнение.
 
График отпусков за год.
Увы, требование ТК РФ.
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
 
Tot, ну я имел в виду немного другое - за год до отпуска да и много другой разной дичи рассказывали. Ладно, оффтоп. Если этот пункт убрать из предыдущего сообщения, суть не поменяется.
 
Нанимать профильных спецов должны спецы, мое мнение.
Я думаю тут нужно уточнить понятие нанимать. Решение о приеме на позицию обычно коллективное. Нанимает формально все таки отдел кадров. А вот профквалификацию соискателя обычно определяет отдел в который работника нанимают. На инженерную позицию это 3 собеседования как минимум. На каждом присутствует представитель отдела кадров. Насколько я знаю, в любой индустрии процесс этот примерно одинаковый. Таже контора Маска например прямо сейчас имеет позицию engineering recruiter. Это подразумевает некоторое понимание основных требований к кандитатам на позицию.
 
Моя точка зрения не очень популярна, но рискну озвучить.
Если смотреть на вещи трезво, то в краткосрочной перспективе увеличить зарплаты десятков тысяч человек, оставаясь в рамках бюджета Роскосмоса, можно только за счет отказа от части программ. Одна из программ, от которой, возможно, имеет смысл отказаться - это пилотируемая космонавтика. МКС съедает, если не изменяет память, порядка трети бюджета Роскосмоса, но практического смысла в нахождении людей в космосе попросту нет - физиология космических полётов давно изучена, а научные эксперименты может ставить и робот без перерывов на еду, сон и туалет. Выйдет и проще, и дешевле. А человека запустить можно будет тогда, когда это будет иметь практический смысл, и это вряд ли понадобится в ближайшую сотню лет.

ЗЫ. Колонизация Луны и тем более, Марса - еще более странная вещь, чем МКС. Впрочем, в истории человечества был каторжный континент, почему бы не появиться каторжной планете для асоциальных элементов и отработанного ядерного топлива
 
xoid, пожалуй соглашусь с вами про МКС. Дорого, пафосно, но уже бессмысленно.
А вот на Марс хочется )))

Не все эксперименты можно автоматизировать. Но что делать, если автомат "заклинит"? Человек может вмешаться и исправит ситуацию. В тоже врем сидеть на орбите по 6 месяцев ради одного долгоиграющего эксперимента и сотни коротких наверное слишком дорого.
Может для этих целей выгоднее отправлять на орбиту ультрадешёвые станции короткого срока жизни? Типа надувной баллон на неделю для проведения ограниченных по времени экспериментов.
 
"Наша песня хороша, начинай сначала."
А вы считаете все в порядке и проблем нет? Давайте посмотрим.
https://www.superjob.ru/clients/rak...imeni-s-p-koroljova-377995.html?town=1394#v_a
Маляр - 35000, а инженер-прочнист - 30000. Это как вообще понимать? Это цинизм и издевательство.
Даже известная своей репутацией РТ цитирует:
https://russian.rt.com/inotv/2017-12-07/Independent-uvidela-priznaki-kollapsa-v
https://www.bfm.ru/news/345429

Взгляд из-за рубежа http://inosmi.ru/social/20161208/238362434.html
И взгляд изнутри:
http://vg-news.ru/n/126574
Вот статься от 11 года, а воз и ныне там
Федеральное космическое агентство собирается существенно скорректировать размер вознаграждений для руководителей подведомственных предприятий. Об этом говорится в сообщении, которое распространил сегодня Роскосмос. Работа по внесению изменений еще не закончена — речь идет о должностных окладах и вознаграждениях по итогам года. Согласно официальным данным, оклад руководителя превышает заработную плату работника в 8–10 раз. Этот разрыв Роскосмос хочет сократить кратно — до пяти раз.
Для этого по распоряжению главы космического ведомства Владимира Поповкина уже разработан типовой контракт для руководителей подведомственных ФГУПов — там кратность должностного оклада руководителя к средней месячной заработной плате на предприятии устанавливается в пределах пяти раз. Впрочем, как известно, заработная плата складывается не только из оклада, но также из надбавок и премий.
Актуальная информация о заработках глав предприятий Роскосмоса, разумеется, не обнародуется, во всяком случае до тех пор, пока до них не добрались хакеры из группировки Anonymous. Однако два года назад данные Минэкономразвития публиковал ресурс Slon.ru. Тогда выяснилось, что по итогам 2008 года больше всех заработал гендиректор НИИ точных приборов Анатолий Шишанов — 12 млн рублей, при этом его оклад за год составил 3,2 млн рублей. Следом шел Геннадий Райкунов из ЦНИИмаша — 9,6 млн и Владимир Нестеров из ГКНПЦ имени Хруничева — 7,6 млн рублей.
С тех пор уровень доходов руководителей предприятий отрасли принципиально не менялся.
Руководитель одного из предприятий Роскосмоса на условиях анонимности рассказал «Известиям», что его оклад составляет 400 тыс. рублей:
— Средняя зарплата на предприятии — 20 тыс. рублей. У меня в трудовом договоре записан коэффициент 20, то есть я получаю 400 тыс. рублей. У меня первая форма допуска, я работаю с секретными документами. Поэтому у меня коэффициент 2, зарплата умножается на два.
По словам собеседника «Известий», системы премий и бонусов «являются плодом свободного творчества руководства предприятий»:
— Если это акционерное общество и предприятие прибыльно, менеджмент вправе распределить между собой часть прибыли. Чаще всего это 5–10%. Если же это ФГУП или акционерная компания без прибыли, тут есть многочисленные варианты — от премий за успешные запуски до вознаграждений за выполнение квартального плана.
В отношении премий Роскосмос тоже планирует корректировки — если раньше их размер для руководителей мог составлять до 15% от чистой прибыли предприятия, то теперь этот показатель не должен будет превышать 5%.
«Известия» поинтересовались мнением об инициативе главы Роскосмоса у руководителей ГКНПЦ имени Хруничева, НПО имени Лавочкина, ОАО «РЦ Макеева», но они отказались от комментариев.
В пресс-службе ОАО РКК «Энергия» «Известиям» сказали, что зарплата президента корпорации определяется уставом, а «государственное ведомство не может указывать, какую зарплату ему начислять». Пресс-служба сообщила, что средняя зарплата в организации составляет 30 тыс. рублей.
— О том, что зарплаты зашкаливают, сигнал уже был — не должно быть такого колоссального разрыва между инженерно-конструкторским составом и руководительским, но никаких действий предпринято не было, — говорит Иван Моисеев, руководитель Института космической политики. — Поскольку отрасль закрытая, то вопрос не контролируется, воздействовать может только Роскосмос, и здесь все зависит от начальника ведомства.
И вот последние данные
https://russiangate.com/goskompanies/reyting-samye-sostoyatelnye-glavy-goskorporatsiy/
Поэтому декларируемая Роскосмосом средняя зарплата за 2016 год в размере 50 тыс руб скорее всего просто средняя температура по больнице.
Крайние кадровые назначения на руководящие должности людей с липовыми диссертациями и прочих непрофильных специалистов здесь обсуждались буквально недавно. Хотя если теперь и Мединский - доктор.. То чего уж там.
Диагноз Роскосмосу был поставлен еще летом 14 года https://www.rbc.ru/economics/30/06/2014/57041ecf9a794760d3d3fa98
А последующие события
.. как и почему падали космические аппараты в России.
https://rustelegraph.ru/news/2017-1...neudachnykh-zapuskov-rossiiskikh-raket-77592/
только подтвердили эту статистику.
На мой личный взгляд проблемы эти носят системный характер и их причиной является кадровая политика в стране, которая характеризуется кумовством, семейственностью, безответственностью, непрофессионализмом, назначением кадров исходя из личной преданности известно кому.
ПС. Кстати, по неподтвержденным данным, окропление ракеты в 12 году стоило 170 т.р.(6 тыс. долларов). http://lebed.com/2012/art6045.htm
Там же замечательные фото всего этого действа.)) И еще. http://www.tvroscosmos.ru/3650/
Ну прямо сиамские близнецы.
 
Vik63, несмотря на согласие в целом, смею порекомендовать тщательней работать с источниками
Т.е., вы привели в качестве доказательства статью 7-летней давности?
Можно взять зарплаты 80-х - будет ещё более шокирующая разница. Или напротив, взять зарплаты середины 90-х.

!!!!

Тут все фамилии лучше было бы погуглить, а не "экономист" жирненьким выделять. Потому что цитата лжива даже в первом приближении.
Калиновский окончил Бауманку по специальности "робототехнические системы", и только второе высшее у него - менеджмент. Опыта управленческой работы в хайтеке у него побольше, чем у некоторых выпускников профильных специальностей.

"Некто Арбузов" - http://engine.space/about/man/arbuzov-igor-aleksandrovich/
Образование
  • 1979 г.: Пермский политехнический институт, механико-технологический факультет.
  • 2001 г.: Академия народного хозяйства при Правительстве РФ. Программа: "Подготовка управленческих кадров для организаций народного хозяйства".
Опыт работы
  • 1979–1996 гг.: завод им. Я. М. Свердлова (ОАО «Пермские моторы»), от сменного мастера до начальника цеха.
  • С 1995 года занимался решением организационных вопросов по учреждению ОАО «Протон-ПМ».
  • С 1996 года директор производства, 1-й заместитель генерального директора ОАО «Протон-ПМ».
  • С 2006 года по декабрь 2014 года генеральный директор ОАО «Протон-ПМ».
  • С декабря 2014 года по август 2015 года заместитель генерального директора ОАО «ОРКК» по развитию производства.
  • С августа 2015 по настоящее время: генеральный директор АО «НПО Энергомаш».
Награды: Лауреат премии Правительства РФ в Области науки и техники: за 1998 год «Создание и отработка модернизированного двигателя 14Д14 для ракетоносителя «Протон», позволившего обеспечить выход на международные рынки коммерческих услуг»; за 2007 год «Создание и отработка нового российского космического ракетного комплекса «Протон-М». Медаль ордена "За заслуги перед отечеством" II степени (Указ Президента Российской Федерации от 02.01.2011 № 11). Знак Федерального космического агентства «За содействие космической деятельности» - 2012 г.

фактически был отправлен в отставку ещё летом. Нынешний гендиректор - Белоусов Игорь Иванович http://engine.space/about/man/belousov-igor-ivanovich/
Образование
  • 1982 г.: Военная инженерная Краснознаменная академия им. А. Ф. Можайского, механический факультет.
  • 2001 г.: Московский авиационный институт (национальный исследовательский университет), экономический факультет.
Опыт работы
  • 1997-2001 гг.: ФГУП «Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры» при РКА, начальник отдела.
  • 2001-2009 гг.: Роскосмос, Росавиакосмос, начальник отдела, начальник отдела – заместитель начальника управления.
  • 2009-2012 гг.: главный советник Экспертного управления Президента Российской Федерации (Администрация Президента РФ).
  • 2012-2014 гг.: заместитель генерального директора по двигательной тематике ФГУП «ГКНПЦ им. М. В. Хруничева».
  • 2014-2015 гг.: заместитель начальника департамента, начальник департамента АО «ОРКК».
  • 2015-2017 гг.: заместитель генерального директора, руководитель программы РД-191 АО НПО «Энергомаш».
  • октябрь 2017 г.: исполнительный директор АО "КБХА"
Награды: Лауреат премии Правительства России в области науки и техники в 2001 и 2011 гг.; Ведомственные награды Роскосмоса 2001-2008 гг.; Благодарность Президента РФ 2012 г.; Почетная грамота Администрации Президента РФ в 2012 году.


***

Да и откуда берется идея, что руководить компанией должен именно конструктор? То же самое КБХА разворовывалось будучи под руководством самого настоящего конструктора.
 
Не могу ничего сказать по поводу перечисленных выше персонажей.
Кое-что слышал про гениального управленца Комарова во времена его руления Автовазом. От непосредственных участников событий.
Прибыла команда Ростеха из Москвы. Купили несколько десятков крузаков и броников для себя и охраны. Несколько лет правили, не пытаясь даже понять автопроизводство. А потом контракт с Комаровым был расторгнут. И с золотым парашютом в 50 млн долларов он улетел в Роскосмос. Судя по падежу ракет, в работу космической отрасли он тоже особо не вникает.
Ну и зарплата инженера в 20 тысяч в космической отрасли - это сильно. Ясно, что если человек умеет головой не только для еды пользоваться, то он туда просто не пойдет. А пойдут те, кого просто никуда больше не берут. К сожалению, результаты этого заметны.
 
Про Комарова такого не помню, он был много скромнее. Я думаю вы попутали фамилии. Не Комаров, а Артяков так себя вел. Это именно его поведение было - крузаки и броники, во вторник из Москвы прилетал, в четверг улетал. Это он довел АвтоВАЗ до ручки, а из полученной госпомощи размерами в десятки милиардов рублей выписал сам себе 1 млрд 200 млн руб премии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Артяков,_Владимир_Владимирович Это тот еще фрукт и "достойный" кадр Чемезовской команды "эффективных" неприкасаемых менеджеров, настоящий барин. Сейчас этот персонаж вместе с Сердюковым рулит Вертолетами России в Совете Директоров.
 
Последнее редактирование:
Vik63,
Правда Ваша. Кстати, на Комарова мой хороший знакомый очень много ругался, что тот добивает машиностроение в Тольятти. А про Артякова как раз кошмарики рассказывал. Но Комаров вел себя тише, но в плане ущерба заводу тоже отличился. Просто схемы были не такие наглые. И парашют там тоже был, но схематозный. У нас тогда и разговор начался с того, что "как такого чувака можно в Роскосмос ставить, у нас все ракеты с неба посыпятся". Давно это было. Вот и спутались некие данные в голове.
 
Vik63, посмотрел по ссылке. Забавная у товарища биография с характерными пробелами. Чем человек занимался с 17 до 27 лет помимо учебы в заочном вузе - не написано. Похоже, что профессиональный комсомольский работник.
 
А кто сказал, что неудачный запуск? Всё удачно - просто не было на борту метео и т.д. спутников. Сей на орбите летают те спутники(не видимые остальным) которые нам нужны!
 
Никаких проблем нет, просто предприятие советское.
Должность ведущего на советском предприятии предполагала длительный рост, начиная с просто инженера, через все категории, до ведущего. А при переходе на новую должность, зарплата (оклад) всегда назначалась не меньше, чем на прежней должности.
А если человек приходил со стороны, то всегда начинал с минимума. В итоге, чаще было проще начать с низа - да, зарплата пониже (на чуть-чуть), зато и нагрузка в разы меньше.
 
marata, ну так вы сопоставьте то, что вы написали, с их вакансией. Там на ведущего ищут человека, к которому предъявляются требования как к начинающему, который сам не сможет выполнять работы. Потому что должность есть, а человека на ней нет. Вот и ищут хоть кого-то за смешные бабки. А в советские времена его бы и брали не на ведущего (попробуй стань еще), а на соответствующую должность, например, просто специалиста.
 
Во первых, наши "партнёры" всё видят очень хорошо.
А во вторых, не думаю, что для вывода на орбиту по-тихому чего-то более интересно ведомство пошло на такой скандал!
 
как вариант, можно отказаться от части "десятков тысяч человек"