nozzle
Старожил
С тех пор, как были разработаны, Аи-25 шириной 820 мм, высотой 896 мм - без учёта размера рабочего колеса вентилятора его диаметр входа компрессора даже меньше, чем у ТВ3-117, который всегда считался малоразмерным ГТД.
Однодвигательная силовая установка в боевой авиации
Leon_X
Местный
В должной мере это в какой?? Любой двигатель это всегда компромис, свои доводы в пользу двух двигатель меньшей мощности по с равнению с одним большей (ИМЕННО В ДАННОЙ РАЗМЕРНОСТИ ДВИГАТЕЛЕЙ И ИМЕННО ДЛЯ ДАННОГО ТИПА ЛА) я привел, вы же пытаетесь второстепенную проблему для двигателей ДАНННОЙ РАЗМЕРНОСТИ выдать за "критический параметр" вокруг которого надо проектировать ГТД ДАННОЙ РАЗМЕРНОСТИ, при этом приводите в пример МАЛОРАЗМЕРНЫЕ ГТД, для которых этот параметр действительно критичен по сравнению с теми что описал я как раз таки в виду их РАЗМЕРА. Проблема только в том что их никогда и никто не ставил на истребители, даже на легкие.
Они не малоразмерные, по общепринятой классификации они относятся к двухконтурным турбореактивным двигателям, сокращенно ТРДД.
Что бы вам было проще вот примеры Малоразмерных ГТД:
Малоразмерные газотурбинные двигатели серии 9И56 : ПАО "КАДВИ"
Публичное акционерное общество "Калужский двигатель"
kadvi.ru
Реактивный двигатель PBS TJ100
Реактивный двигатель@PBS TJ100Турбореактивный двигатель PBS TJ100 разработан для использования в беспилотных летательных аппаратах, легких спортивных самолетах и мотопланерах.Компактное исполнениеОтличное соотношение веса и тяги, низкий расход топлива в данной весовой категорииВстроенный...
www.pbs.cz
Leon_X
Местный
1. Интересно кем это и когда ТВ3-117 считался малоразмерным?
2. Какое отношение ТВ3-117 имеет к истребителям?
P.s. и вы так и не привели пример двигателя который один может заменить два на F-22 и Су-57.
nozzle
Старожил
Всеми, кто этот двигатель знает.
Эта тема называется ".... в боевой авиации", это: "истребители, штурмовики, бомбардировщики, вертолёты", автор темы не выделял истребители, это Ваша идея: "истребители".
Я этим и не собирался никогда заниматься, эта тема не моя, это Вы мне приписали.
nozzle
Старожил
потери газа это не второстепенная проблема, это приводит к: снижению КПД, уменьшению термогазодинамических параметров, росту удельного расхода топлива, снижению экономичности...
Критическими для ГТД является параметры, приводящие к существенному снижению эффективности, это аксиома теории ГТД - ресурс ГТД определяется по критическому элементу двигателя.
Последнее редактирование:
Leon_X
Местный
Ну я его знаю)). И от вас первый раз слышу, что он оказывается малоразмерный ГТД. Мы то (я и те кого я знаю кто тоже знает его) наивно считали что это Турбо Вальный ГТД.
Не ленитесь и прочитайте стартовый пост, там речь идет как раз об истребителях (правда у автора там мешанина из легких и многоцелевых, а в конце он вообще пишет что тема родилась из обсуждения истребителя-бомбардировщика) и не о каких бомбардировщиках, штурмовиках и вертолетах там речи не идет. Так что это не моя идея.
Возможно, но из ваших рассуждений о перетекани воздуха в РЛ следует, что проще и эффективнее было построить один мощный двигатель чем два менее мощных, но почему то на практике все оказавается по другому (В ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ РАЗМЕРНОСТИ И ДЛЯ ДАННЫХ КОНКРЕТНЫХ ТИПОВ ЛА)
nozzle
Старожил
глупость, которую Вы мне приписываете
Мало ли, что Вам еще предстоит "первый раз услышать"...
В линейке ТВ3-117 существует не только версия ТВлД, если бы Вы действительно знали ТВ3-117, то не заявляли бы: "Мы то (я и те кого я знаю кто тоже знает его) наивно считали что это Турбо Вальный ГТД".
nozzle
Старожил
Юмора тут нет никакого, экономика и ничего более - свои деньги они прекрасно умеют считать: "ВВС США определились с новыми двигателями для стратегических бомбардировщиков B-52H Stratofortress. Вчера, 25 сентября, пресс-служба Минобороны США объявила о выборе F130 от Rolls-Royce.*в порядке юмора*
А почему на Б-52 не поменяют 8 двигателей на 4?
Подписанный контракт стоимостью $2,6 млрд включает в себя поставку 608 двигателей, запчастей, вспомогательного оборудования и техническую поддержку. Планируется, что в 2028 году первые B-52H Stratofortress поднимутся в небо на новых двигателях".https://tehnowar.ru/286332-Remotorizaciya-B-52H-konec-mnogoletney-epopei.html
Дорогое удовольствие, помимо двигателей придётся дорабатывать самолёт в условиях завода.
Последнее редактирование:
Leon_X
Местный
Как же вы красиво переобуваетесь в воздухе)) То вы пишете о ТВ3-117, то уже о линейке... Вообщето у Реактивного двигателя на базе ТВ3-117 есть собственное обозначение и называть его ТВ3-117 по меньшей мере технически безграмотно (как собственно и малоразмерным ГТД).
Последнее редактирование:
Piper
Местный
Был такой проект, почему не реализовали - не знаю, скорее всего, выяснилось, что преимуществ особых не даст, а стоит не мало.*в порядке юмора*
А почему на Б-52 не поменяют 8 двигателей на 4?
nozzle
Старожил
Не "на базе ТВ3-117", а "газогенератор ТВ3-117" - линейка (семейство) базируется на газогенераторе, в ней есть турбовинтовая и реактивная модификации.
Я такие высказывания в мой адрес не приемлю.
nozzle
Старожил
Не знаю, можно ли верить этой публикации, но СМИ утверждает, что контракт был подписан 25 сентября 2021 года: "Подписанный контракт стоимостью $2,6 млрд включает в себя поставку 608 двигателей, запчастей, вспомогательного оборудования и техническую поддержку. Планируется, что в 2028 году первые B-52H Stratofortress поднимутся в небо на новых двигателях". Ремоторизация B-52H: конец многолетней эпопеи
Leon_X
Местный
Какая у вас избирательная техническая грамотность, то есть на базе чего и как он построен вы знаете, а то как он называется и то что он не относится к малоразмерным ГТД вы забыли?
Не коим образом не хотел вас оскорбить, просто констатирую факт.
И что бы прекратить это бессмысленное толчение воды в ступе, я привык доверять первоисточникам и ни разу при работе с документацией по как по ТВ3-117 (а изначально вы писали именно о нем), ни по ВК-2500 (который евляется его модернизацией) я ни разу не встречал что бы его относили к Малоразмерным ГТД. Так что если сами производители данных агрегатов не относят их к малоразмерным ГТД то назовите мне хоть одну причину почему я должен это делать? Примеры Малогабаритных ГТД я вам привел и они совершенно другой размерности по сравнению с ТВ3-117 и его производными. Ну ладно, хотя бы пример двигателя сходной размерности (и да речь не только о внешних габаритах, хотя и о них тоже) с ТВ3-117 который производитель позиционирует как малоразмерный ГТД можете привести?
Последнее редактирование:
Крыс Канцелярский
Местный
nozzle
Старожил
стр.27, таблица 1.1: "малоразмерные ТВ7-117, ВК-1500...". Правда там описка в таблице: "ТВ7-177", написано.
Leon_X
Местный
И в какую категорию там попадают Аи-25 и Аи-225 и ТВ3-117?)
Varis
Старожил
Что то в сторону обсуждение начло уходить.
Попробую вернуть поближе к теме.
Нашел статью о создании МиГ-29, а там такой абзац о преимуществах по сравнению с однодвигательным:
"Практически с самого начала разработки МиГ-29 решено было делать двухдвигательным: опыт эксплуатации фронтовых истребителей 2-го, а затем и 3-го поколений показывал, что самолеты с одним двигателем имеют недостаточную живучесть в боевой обстановке. Выход из строя единственного двигателя почти неизбежно влек за собой летное происшествие, в лучшем случае удавалось совершить вынужденную посадку, а о продолжении выполнения боевого задания не могло быть и речи. Переход к двухдвигательной схеме значительно повышал живучесть и надежность истребителя, а кроме того, без труда обеспечивал требуемое значение тяговооруженности (более 1)."
Попробую вернуть поближе к теме.
Нашел статью о создании МиГ-29, а там такой абзац о преимуществах по сравнению с однодвигательным:
"Практически с самого начала разработки МиГ-29 решено было делать двухдвигательным: опыт эксплуатации фронтовых истребителей 2-го, а затем и 3-го поколений показывал, что самолеты с одним двигателем имеют недостаточную живучесть в боевой обстановке. Выход из строя единственного двигателя почти неизбежно влек за собой летное происшествие, в лучшем случае удавалось совершить вынужденную посадку, а о продолжении выполнения боевого задания не могло быть и речи. Переход к двухдвигательной схеме значительно повышал живучесть и надежность истребителя, а кроме того, без труда обеспечивал требуемое значение тяговооруженности (более 1)."
nozzle
Старожил
такой же по входному сечению компрессора, как и ТВ7 - в одной категории они: "малоразмерные" - в статье он описан на стр.86...
Вопрос стоит так: "были полноразмерные, из них родились малоразмерные, из малоразмерных произошли мини- и микро- размерные ГТД.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
интересная цифра, если она означает удельную тягу, то, для сравнения: Ту-154М 3*10,5т=31,5т -тяга трех двигателей суммарная, 31,5/105(вес)=0,3...