Отечественный авиапром - общая дискуссия

Если кто работал с подобным гос финансированием, подскажите, правильно ли я понимаю, что если по госпрограмме мне дают например 100500 денег, на 10 самолётов в год в течении 10 лет, то я должен представить свои расчеты с экономическим обоснованием, что я эти 100500 денег я потрачу на то и это. И например, я там должен написать: для обеспечения работ, я найму N рабочих с зарплатой M денег. И это экономическое обоснование пройдет какую-то экспертизу и только тогда мне дадут 100500 денег. И если реально я буду делать 2 самолёта вместо десяти, то N рабочих нанять все равно придется, потому что не освоить бюджет не лучше, чем не вписаться в бюджет. И вот самолётов будет два, а потрачено денег на ЗП как за десять только потому, что так было в программе написано? Я правильно понимаю, как это работает?
 
Реклама
Ту-155 сказал(а):
Почему?
Нажмите, чтобы раскрыть...
По традициям. Напряженная программа мобилизует ресурсы. Традиционно кнут доступнее пряника. Традиционно угощают до начала работы, а дерут во время работы. Ну а после уже смысла нет ни в прянике, ни в кнуте.
 
constructor сказал(а):
По традициям. Напряженная программа мобилизует ресурсы. Традиционно кнут доступнее пряника. Традиционно угощают до начала работы, а дерут во время работы. Ну а после уже смысла нет ни в прянике, ни в кнуте.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С такими традициями все и будет через жопу всегда.
Но спасибо за разъяснение.
 
Традиции управления такие: сверху заведомо невыполнимый план, наверх предложение от трудящихся - еще более невыполнимый встречный план. Как в анекдоте
Кстати, даже инновационный зеленый банк так же работает со своим agile, machine learning и прочим, а для пущей мотивации обложат матюгами
 
constructor сказал(а):
А не вписаться, это кругом и рядом без особых проблем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это точно....
И именно поэтому "напряженные программы" не работают.
Не дерут-с!

Как много Вы знаете случаев смещения достаточно высоких чиновников за невыполнение Программы?
 
astoronny сказал(а):
Это точно....
И именно поэтому "напряженные программы" не работают.
Не дерут-с!

Как много Вы знаете случаев смещения достаточно высоких чиновников за невыполнение Программы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может Вам стоит посмотреть не новости Израиля а новости РФ?
 
astoronny сказал(а):
Это точно....
И именно поэтому "напряженные программы" не работают.
Не дерут-с!

Как много Вы знаете случаев смещения достаточно высоких чиновников за невыполнение Программы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не изучал вопрос. Однако знаю, что при Сталине карали очень жестоко за невыполнение. В довоенные годы под топор попадали в основном те, кто пытался реально что-то сделать. На них доносили те, кто ничего делать не умел и не хотел. Кроме как лозунги говорить. В войну всё изменилось. Стало видно товарищу Сталину, кто умеет только языком.
 
constructor сказал(а):
Не изучал вопрос. Однако знаю, что при Сталине карали очень жестоко за невыполнение. В довоенные годы под топор попадали в основном те, кто пытался реально что-то сделать. На них доносили те, кто ничего делать не умел и не хотел. Кроме как лозунги говорить. В войну всё изменилось. Стало видно товарищу Сталину, кто умеет только языком.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ага. А все заводы, фабрики, танки и самолеты всего за 10 лет появились не благодаря а вопреки.
Странно что ни в одной стране мира такого "вопреки" более не повторилось.
Даже современный Китай в сравнении с теми темпами роста нервно курит в сторонке.
Не пора ли вам методичку сменить?
 
Последнее редактирование:
Реклама
Sergey-nn сказал(а):
А все заводы, фабрики, танки и самолеты всего за 10 лет появились не благодаря а вопреки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Чем мой тезис этому вашему противоречит?
Sergey-nn сказал(а):
Странно что ни в одной стране мира такого "вопреки" более не повторилось.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Было бы странно, если бы в точности повторилось. Везде разные условия, знаете ли.
Sergey-nn сказал(а):
Даже современный Китай в сравнении с теми темпами роста нервно курит в сторонке.
Не пора ли вам методичку сменить?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Темпы с нуля всегда хорошие.
 
constructor сказал(а):
Не изучал вопрос. Однако знаю, что при Сталине карали очень жестоко за невыполнение. В довоенные годы под топор попадали в основном те, кто пытался реально что-то сделать. На них доносили те, кто ничего делать не умел и не хотел. Кроме как лозунги говорить. В войну всё изменилось. Стало видно товарищу Сталину, кто умеет только языком.
Нажмите, чтобы раскрыть...
При Сталине не писали пустопорожних программ...
Бо было чреевато и очень больно.
Выполняли напряженный государственный План. Иногда сверхнапряженный...

И все же - хорошо, что не при Сталине. Подавляющее большинство здешних не выжило бы.
 
Drusha сказал(а):
а, ну то есть вы не знаете, но как пример привели. Толково. Сразу чувствуется сила источников
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну то есть крыть этот пример вам нечем.
Кстати, вам докладывают прямо из кремля обо всех кадровых решениях, о которых не сообщают широкой публике? Хоть одним поделиться можете?
 
Sergey-nn сказал(а):
herems707, не надоело еще глупости плодить?
В 1990 Ростеха еще и близко не было
Когда Ил-114 решили возродить (это в начале 10-х) Ростех "фапал" на Бомбардье
Вы же зачем то на Ростех киваете, то на ОАК решили перепрыгнуть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Каким боком тут 1990, когда воскрешать его начали в другое время, в 1990 ещё не был устаревшим

Посторонним В сказал(а):
Зато Ростех уже был. И прилагал немалые усилия по торможению проектов ОАК, пытаясь создать альтернативное авиапроизводство. И параллельно трижды пытался поглотить ОАК. С третьей попытки это удалось — сначала ЧСВ сожрал Погосяна, потом Рогозина, которые противились этому поглощению.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ростех все тормозил и поглощал не допуская никакой конкуренции себе, в результате везде провалы
 
Реклама
herems707 сказал(а):
Ростех все тормозил и поглощал не допуская никакой конкуренции себе, в результате везде провалы
Нажмите, чтобы раскрыть...
Где провалы?
ССЖ "наклепали 200+ штук
МС-21 получил сертификат и был готов к эксплуатации
Су-57 летает и воюет
Всяческие МиГ-31К, Су-25СМ3, Ту-22М3, Су-35 и пр + куча экспортных вариантов - вполне себе одолели
По вертолетам тож повала не видно
Для страны с ВВП меньше чем 10% от ВВП США, вполне себе неплохой результат
 
Назад