dunch
Старожил
Очень сомнительно, что в Союзе под саус вест косили, и это был ключевой фактор
Отечественный авиапром - общая дискуссия
двиго
Местный
Не знаю что это такое. Ключевой фактор чего?
lion405
Старожил
Думаю, что если бы Ил-86 получился ровно как 767, то и для эксплуатантов СССР, и для постсоветских компаний хуже бы не стало. А вот Як-40, жестко заточенный под полеты по всяким ...пердям и ...беням, с линий ушел практически сразу. Хотя да, из советских реактивных типов только он и Як-42 остались... Возможно в их нишах так и надо.
Ivk
Местный
Drusha
From LED with love
Роман Антипов
Старожил
Это довольно любопытный феномен: лоукостов в мире развелось как тараканов, а встроенный трап использует только Ryanair.
Этому должно быть какое-то объяснение. У меня есть гипотеза, что встроенные трапы на боингах раянов - атавизм из тех времён, когда бизнес-модель лоукостов подразумевала полёты в третьестепенные аэропорты. Вероятно, там действительно такое решение позволяло запустить рейсы в кратчайшие сроки, не дожидаясь, когда вчерашняя военная база обзаведётся своими трапами.
Правда с тех пор многое поменялось, грань между лоукостами и классическими перевозчиками стёрлась, лоукосты всё больше летают по нормальным портам. А трапы, видимо, остались.
Последнее редактирование:
ARNO
Старожил
Он для эксперимента заказал несколько машин с этой опцией, доступной у Боинга. Даже один встроенный трап позволяет сократить время разворота ВС. По нему ЭВС может выйти и начать послеполетный осмотр, представитель может зайти в самолет принести необходимые документы и забрать полетную документацию, не дожидаясь прибытия самоходного трапа. На сколько это удорожает машину не известно, но эти несколько 738 с трапами до сих пор летают, хотя тот, что на видео 2004 года выпуска.
лапшин
Старожил
Ну, пошли передергивания.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вы думаете от балды или Вы считали экономику?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Чистый вес трапов 430 кг+ добавим 70 кг на гидроцилиндры, итого 500 кг - это 5-6 дополнительных пассажиров к 350 уже сидящих на борту. Так себе выгода. Да и куда Вы их посадите, на нижнюю палубу?
Последнее редактирование:
dunch
Старожил
Конечно от балды, как и любые экономические выкладки тут (и почти любые технические). Тем, кто знает реальные цифры, на форумах не интересно болтать, есть в английском языке даже термин какой то для этого, что-то типа "количество сообщений пользователя по какой-то теме обратно пропорционально его информированности о ней". Вы тут исключение, кстати)
Насчёт того, что 5 пассажиров, или 1.5% - это ерунда, вынужден не согласиться. Думаю, трапы стоят не так уж дорого, и эти пассажиры даже при достаточно редких рейсах с полной загрузкой должны быстро окупаться
Ivan Pirog
Старожил
Встроенные трапы Ил-86 для своего времени и своих условий были гениальным решением - мы не сдавали в багаж и затаскивали на нижнюю палубу даже лыжи, чтобы не ждать в Минводах по 2 часа выгрузки багажа. Но это было в тех условиях: с практически нулевым САБ и убогими аэропортами. Сейчас же делать встроенные трапы на широком фюзеляже - странная идея.
lion405
Старожил
Это то уже усвоили. Вообще-то надо бы добавить вес внутренних лестниц и сделать поправку на усиления в районе трапов.
С другой стороны, у Ил-86 нет багажных полок над средними рядами. Т.ч., не удивлюсь что получается паритет по весу.
Но важный момент такой. Какое время на разворот Ил-86 обычно было в Даламане, Бодруме, Хургаде?
Не уверен, что это корректная аналогия.
Типичная продолжительность рейса и число рейсов в день. Типичное время разворота... Что-то я не верю, что кто-то "как норма" эксплуатировал Ил-86, как О'Лири гоняет свои "Бобики".
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Обычно полтора часа.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
На мой взгляд полки будут тяжелей лестниц, а вот два холодильника в кухне действительно сильно увеличивают взлетный вес
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Кстати , немаловажный момент это доступ в самолет для технического обслуживания во время его стоянки на перроне. Как правило , количество аэропортовых трапов ограничено, поэтому после высадки пассажиров и уборки самолета, трап убирают или переставляют на другой борт. Поэтому, для попадания в самолет для проведения каких то плановых и не плановых работ по ТО, устранения текущих и отложенных неисправностей, замена баз данных оборудования , проведении инспекторских осмотров, экипировки бытовым цехом и так далее., необходимо снова вызывать трап , потому что в широкофюзеляжный самолет по стремянке не очень то заберешься. В этом плане , собственный трап это просто подарок судьбы, это нас здорово выручало как на Ил-86 ,так и на Ан-148. Вплоть до того , что когда уже на запущенных двигателях в самолете возникали какие то неисправности ,экипаж прямо на перроне выпускал трап ,мы забегали в кабину и во многих случаях решали возникшую проблему. При отсутствии своего трапа, пришлось бы выключать двигатели , ставить самолёт на стоянку и подавать трап , только после этого техсостав может заняться возникшей неисправностью, а это уже задержка рейса минимум на час , пока выключатся , пока тягач, пока трап.
Вообще ,идеальное решение на Ил-96 СЛО , там посадка пассажиров через аварийную дверь верхней палубы , но один первый трап все таки сделали.
Вообще ,идеальное решение на Ил-96 СЛО , там посадка пассажиров через аварийную дверь верхней палубы , но один первый трап все таки сделали.
ARNO
Старожил
Еще надо иметь в виду случаи ПВС на земле именно самоходными трапами. Что касается веса трапов встроенных, то в случае с Ил-86 в их вес входят и элементы фюзеляжа, коими они являются в походном положении, так что реальная прибавка веса еще меньше чем 400 кг
astoronny
Probatorem orbis terrarum
А сколько на современных самолетах весят надувные трапы аварийного покидания? Интересуюсь...
ARNO
Старожил
Мне не известно. Вот что нашел в сети https://searchplatform.rospatent.go...onal/RU/U1/2018/10/29/0000184510/00000001.jpg
Отсюда.https://i.moscow/patents/ru184510u1_20181029