- Тема затрагивалась, я высказал свою "гипотезу", почему ТРИ ПОДРЯД ракеты - две ЗУР и одна УРВВ - не смогли поразить БПЛА. Другой "гипотезы" у меня нет - дело в неприемлимости радиовзрывателей против целей с подобной ЭПР, требуются лазерные. В другом случае, израильский истребитель прекрасно сбил БПЛА ракетой Питон-5, с тепловизионным координатором и, очевидно, лазерным взрывателем.Случай интересный, действительно пуски ракет "Пэтриот" были:
тут подробности
М.И., чтоб "двигать" альтернативные версии по ЗРК "Пэтриот" надо бы матчасть знать, а я ее не знаю."Сирийский" беспилотник нарушил воздушное пространство Израиля - NEWSru.co.il
Израиль: Осуществлен запуск двух ракет системой ПВО Patriot в сторону беспилотного летательного аппарата, проникшего в воздушное пространство Израиля с территории Сирии.www.newsru.co.il
А поскольку тема действительно интересная, то у меня к Вам предложение: на вашем домашнем waronline.org в разделе "ВВС-ПВО" ,Вы открываете ветку "ЗРК Пэтриот vs БПЛА" и на первом же посту, описываете эти события.
Тема про Израиль и всем там будет интересно покопать это событие. Да и народ там из ЦАХАЛ есть.
И продвинутые участники типа Олега Грановского там тоже есть.
А тут это никому не интересно и не нужно, я так думаю (с)
ОК. Ссылочку на тот ресурс дайте. Интересно почитать, что народ писал по этому поводу.- Тема затрагивалась, я высказал свою "гипотезу"............
- Это потребует некоторого времени на поиски. Но могу вам сразу сказать, что ничего интересного не сказал никто.ОК. Ссылочку на тот ресурс дайте. Интересно почитать, что народ писал по этому поводу.
Не надо искать, элементарно находится: "Неудачный перехват БПЛА над Голанами (17.07.16)" .- Это потребует некоторого времени на поиски. Но могу вам сразу сказать, что ничего интересного не сказал никто.
- Четыре года назад там я сказал то же самое, что Вам сейчас:Не надо искать, элементарно находится: "Неудачный перехват БПЛА над Голанами (17.07.16)" .
Почитаем местных "экспертов"
- Неконтактные взрыватели ЗУР, что радиолокационный, что лазерный, срабатывают а) в достаточной близости от цели (не за 100 метров); б) если радиолокационный взрыватель, что на "Патриоте" (ЕМНИП), то цель должна быть достаточно радиоконтрастной (иметь достаточную ЭПР). Если БПЛА в основном сделан из стеклопластиков, или углепластиков, как это практикуется на БПЛА, то его ЭПР может быть просто недостаточной для срабатывания радиовзрывателя ЗУР. И ракета просвистит мимо...
https://********/news/rossiyskie-vo...-karabahe?utm_referrer=https://zen.yandex.comСпециалисты Военной академии войсковой ПВО ВС РФ провели тщательный анализ...
Я присоединяюсь к мнению участника "Zixx" с того обсуждения: " особенности БЧ и РВ МIМ-104С/D привели к технической невозможности поражения дрона. Наведение прошло, БЧ подорвались, но цель не была накрыта осколочным полем."- Четыре года назад там я сказал то же самое, что Вам сейчас
- Поподробнее, а то совсем не понятно: что тут с "классом" ВЦ? Поскольку ЗУР "Патриота" предназначена как для перехвата целей, летящих со скоростью более 1 км/сек - баллистических ракет, так и малоскоростных целей, - так что тут может быть с "классом" - при таком диапазоне возможных целей?М.И., я не знаком с ЗРК "Пэтриот", но подозреваю , что работе РВ БЧ ЗУР есть что-то подобное известной функциональной задержке в ракете 9М38М1 ("БЦ-АЦ-Винт").
Что-то связанное с классом ВЦ, о чем и говорил ув. "Zixx".
Вам понятно или нет о чем говорил участник "Zixx" с того обсуждения:- Поподробнее, а то совсем не понятно: что тут с "классом" ВЦ?
- Совершенно непонятно. Поэтому если сможете прояснить - проясните?Вам понятно или нет о чем говорил участник "Zixx" с того обсуждения:
" особенности БЧ и РВ МIМ-104С/D привели к технической невозможности поражения дрона. Наведение прошло, БЧ подорвались, но цель не была накрыта осколочным полем."
М.И., да или нет? Что Вы вообще слышали про какие-либо "особенности БЧ " ЗУР?
Пост выше отредактировал. Прояснилось?- Совершенно непонятно. Поэтому если сможете прояснить - проясните?
- Т.е. Zixx полагал, что "гранаты там не той системы"?Пост выше отредактировал
Он правильно "полагал". Именно МИМ-104D была у ЦАХАЛ в 2016 году. Ее назначение: перехват баллистических и крылатых ракет.- Т.е. Zixx полагал, что "гранаты там не той системы"?
Ну "не нравится" вам гипотеза Zixx'a, но вы свою ссылку невнимательно читали.Вероятнее всего там стояли именно эти ракеты:
А они максимально универсальны как по аэродинамическим целям, так и по баллистическим. И взрыватель там срабатывает с минимальной задержкой. Плюс третья ракета, "воздух-воздух". Поэтому гипотеза Zixx'a мне не нравится.
Ещё один нюанс: ЗРК "Патриот" на Голанах могут ждать со стороны Сирии совершенно любых целей - БПЛА, самолётов, КР и БР. Поэтому они должны быть максимально универсальными.
- Её задача - перехват всего подряд, включая баллистические и крылатые ракеты, но это не значит, что эта модификация стала хуже перехватывать аэродинамические цели, включая малоскоростные. .ПУ "ПЭтриот" на Голланах, Цфат рядом и до Хайфы вашей рукой подать. Обеспокоенность вашу понять можно. М.И., меня терзают смутные сомнения , что вы сами свои ссылки не читаете. А ведь в ней было много чего любопытного.
Он правильно "полагал". Именно МИМ-104D была у ЦАХАЛ в 2016 году. Ее назначение: перехват баллистических и крылатых ракет.
- ?? Там и намёка не было на "скорость, высоту, поведение и радиолокационное сечение... баллистической цели". Вы о чём?Ну "не нравится" вам гипотеза Zixx'a, но вы свою ссылку невнимательно читали.
"Радар AN / MPQ-65 проверяет скорость, высоту, поведение и радиолокационное сечение цели. Если эти данные совпадают с параметрами дискриминации, установленными в системе, ракета отображается на экране оператора как цель баллистической ракеты.
Системный компьютер определяет, какая из пусковых установок батареи имеет наибольшую вероятность поражения, и выбирает их для стрельбы. Две ракеты запускаются с интервалом 4,2 секунды."
- Определила - это малоскоростной, тихоходный БПЛА.Вот где "собака порылась" ,М.И.
1) ЗРК Patriot определяет класс ВЦ ( например ЗРК "БУК-М1" тоже определяет класс цели);
- Пуск двух ракет - но не на интервале 4.2 секунды! БПЛА - не баллистическая ракета. Ссылочку дайте на "взрыв второй ракеты сразу после старта"?? Я впервые об этом слышу.2) Пуск 2-х ракет подтверждают и свидетели на земле. Причем одна из ЗУР взорвалась почти сразу после старта (свидетели в СМИ).
Вуду сказал:
- Это не мои "хотелки про универсальность", это MIM-104D (PAC-2 / GEM) универсальны:Ещё один нюанс: ЗРК "Патриот" на Голанах могут ждать со стороны Сирии совершенно любых целей - БПЛА, самолётов, КР и БР. Поэтому они должны быть максимально универсальными.
ПУ "Пэтриот" на Голланах, Цфат рядом и до Хайфы вашей рукой подать. Обеспокоенность вашу понять можно. Но ваши "хотелки про универсальность" - это только ваши хотелки. МИМ-104D Patriot (PAC-2 / GEM +) , а именно они тогда были у Израиля.
- Поскольку следующие попытки сбить БПЛА были успешными, взрыватели были доработаны с расчётом на цели с очень малой ЭПР.ИТОГО : "Пэтриот" против БПЛА.
2) 24 июня 2018 года одиночная израильская ракета Patriot была выпущена по беспилотнику, который приближался к Израилю из Сирии.
Ракета не попала в цель. Дрон вернулся в Сирию.
Если вы решили присоединиться к форумному эксперту по части определения всего и вся по фотографиям,0,1 кв.м. без подвесок - эта величина кажется мне (ИМХО) похожей на правду.
Ссылочку дайте на "взрыв второй ракеты сразу после старта"?? Я впервые об этом слышу.
- Никто не мешает и бомбы покрыть оболочкой из углепластика, а сверху ещё - и РПМ.Во-первых, БПЛА, как ни странно, атакуют с подвесками.
- А кто мешает сделать пилоны из пластика? Стекло/угле/кевларо- и комбинированного по-всякому?Во-вторых, для резкого роста ЭПР вполне достаточно пилонов; так что даже после сброса подвесок заметность будет ещё приличная. Метры уж точно.
- Но разве у F-22 и F-35 нет оперения? С приводами? Которые никто не мешает сделать менее торчащими - обтекатели изобрели сто лет назад.В-третьих, проблемных мест там и без этого хватает. Оперение с его торчащими обтекателями приводов рулей
- См. выше.ОЭПС, входы воздуха в двигатель, выступаюшие обтекатели двигателя, зона сопряжения мотогондолы с фюзеляжем, створки передней опоры шасси..
- Наверняка заморачивались, хотя это не значит, что на следующих моделях не усилят внимание к малозаметности.Понятно и то, что турки особо не заморачивались со снижением заметности.
- Ну, это просто нонсенс: ~70 млн $ за минимальную стандартную поставку, в составе 6 дронов, 3 станций управления и вспомогательного оборудования, - миллионов 5 долларов за единицу - не так уж мало, чтобы переводить их в "расходный материал", - когда можно этого не делать, при сравнительно небольших дополнительных усилиях и расходах.Никто не будет этого делать на БПЛА оперативного уровня, который по определению представляет собой "расходный материал".
- А кто это?? Который видел то, что никто больше не видел?Alex_Tug
Не напрягайся. В инете есть. (на ютуб не знаю, в израильской прессе видел. по крайней один через несколько секунд после старта взорвался)
Вы просили ссылку , я ее вам предоставил.- А кто это?? Который видел то, что никто больше не видел?