Почему-то все конструкторы при разработке малозаметных АСП в первую очередь озадачиваются формой изделия.- Никто не мешает и бомбы покрыть оболочкой из углепластика, а сверху ещё - и РПМ.
Плиз, ссылку на то, что такое делается.- А кто мешает сделать пилоны из пластика? Стекло/угле/кевларо- и комбинированного по-всякому?
Плиз, поставьте стрелочки, указывающие на обтекатели приводов.- Но разве у F-22 и F-35 нет оперения? С приводами?
Смотрю. Выше - только традиционная для вас демонстрация некомпетентности.- См. выше.
Нет, это не нонсенс - это просто очередная демонстрация вами своей некомпетентности.- Ну, это просто нонсенс: ~70 млн $ за минимальную стандартную поставку, в составе 6 дронов, 3 станций управления и вспомогательного оборудования, - миллионов 5 долларов за единицу
Бла-бла-бла...Перспективны уменьшения заметности БПЛА размерности "Байрактара" очень велики...
- Ну, что Вы! Это мои собственные домыслы!Вы просили ссылку , я ее вам предоставил.
А теперь в ответ предоставьте мне ссылку на израильских или американских спецов,где:
1) признается, что причина непоражения БПЛА это радиовзрыватель ЗУР;
2) в течении 2017-2018 велись работы по замене в ЗУР "Пэтриот" радиовзрывателя на лазерный .
- Разумеется. Там, где это является оптимальным. Увы - для БПЛА этого класса оптимальным является крыло очень большого удлинения.Почему-то все конструкторы при разработке малозаметных АСП в первую очередь озадачиваются формой изделия.
- Совершенно нормальные. Любой ЛА, как вы знаете, это всегда поиск компромисса и оптимума.Вот ведь идиоты...
- Я уже все товарисчам рассказал, что в 1991 году, во время "Бури в пустыне", находившиеся в это время в Ираке, под огнём, сотрудники ГРУ, собирая остатки взорвавшихся КР, с удивлением обнаружили что они грубо, наспех, с потёками покрыты чем-то типа краски iron ball, красили явно за несколько часов до пуска!Не знают, что достаточно уже существующие бомбы / ракеты "покрыть оболочкой из углепластика, а сверху ещё - и РПМ".
Вуду сказал:
- Чьёрт побьери, вы же авиаконструктор! Разве вы бы не сделали так, за мелкие деньги?! Я не авиаконструктор, но я бы так сделал обязательно. Неужели этот парень глупее вас?- А кто мешает сделать пилоны из пластика? Стекло/угле/кевларо- и комбинированного по-всякому?
Плиз, ссылку на то, что такое делается.
- Ну-у, это же всё-таки супер-пупер высокотехнологичные американцы. А вот прекрасный китайский стелс, пусть не столь продвинутый, и обтекатели приводов там в наличии:Плиз, поставьте стрелочки, указывающие на обтекатели приводов.
Вуду сказал:
- Если для вас, высоко компетентного, швыряться изделиями ценой в 5 миллионов долларов допустимо, - скорее всего турки не взяли бы вас на работу...- Ну, это просто нонсенс: ~70 млн $ за минимальную стандартную поставку, в составе 6 дронов, 3 станций управления и вспомогательного оборудования, - миллионов 5 долларов за единицу
Нет, это не нонсенс - это просто очередная демонстрация вами своей некомпетентности.
- Так расскажите же, сколько, по вашему, стоит один "Байрактар", в чистом виде? 4 миллиона? 3 миллиона?Нужно знать "структуру" контракта, чтобы делать хоть какие-то выводы о цене "составляющих". В этот контракт, в частности, входит обучение персонала. С высокой вероятностью в него входят и "адаптированные" под БПЛА средства поражения - поскольку украинский "чугуний" с них не пошвыряешь.
Пять миллионов - это кто-то ляпнул "от балды", а вы и вам подобные иксперды это повторяют.
Вуду сказал:
- Нормальный инженер-конструктор всегда старается видеть перспективу. Иначе кому он нужен?Перспективны уменьшения заметности БПЛА размерности "Байрактара" очень велики...
Бла-бла-бла...
Речь идёт не о перспективах, а о том, что есть сейчас у конкретного БПЛА.
Почему-то все конструкторы при разработке малозаметных АСП в первую очередь озадачиваются формой изделия.
Вот ведь идиоты... Не знают, что достаточно уже существующие бомбы / ракеты "покрыть оболочкой из углепластика, а сверху ещё - и РПМ".
Плиз, ссылку на то, что такое делается.
Плиз, поставьте стрелочки, указывающие на обтекатели приводов.
некомпетентности.
Нет, это не нонсенс - это просто очередная демонстрация вами своей некомпетентности.
Нужно знать "структуру" контракта, чтобы делать хоть какие-то выводы о цене "составляющих". В этот контракт, в частности, входит обучение персонала. С высокой вероятностью в него входят и "адаптированные" под БПЛА средства поражения - поскольку украинский "чугуний" с них не пошвыряешь.
Зачем вы с дядей Мишей дискутируете. Если человек банально не знает, что в спутниковой антенне тарелка всего лишь гнутая жестянка, а сама антенна стоит в фокусе данной тарелки... И не ведает, что радиопрозрачный материал вроде углепластика совсем никак не защищает от злобных лучей вражеских РЛС....Почему-то все конструкторы при разработке малозаметных АСП в первую очередь озадачиваются формой изделия.
Вот ведь идиоты... Не знают, что достаточно уже существующие бомбы / ракеты "покрыть оболочкой из углепластика, а сверху ещё - и РПМ".
Смотрю. Выше - только традиционная для вас демонстрация некомпетентности.
Это не дискуссия - это вожение фэйсом по тэйблу. Процесс продолжается уже лет ...дцать, начавшись ещё на "Авиабазе".Зачем вы с дядей Мишей дискутируете.
Вы не в курсе - боготворит он США. По его мнению, там даже физика другая, и она позволяет американцам творить настоящие чудеса.Сейчас живёт в Израиле и всяко его боготворит.
- Если человек не знает и не понимает, что такое экранирование, - медицина здесь бессильна...Зачем вы с дядей Мишей дискутируете. Если человек банально не знает, что в спутниковой антенне тарелка всего лишь гнутая жестянка, а сама антенна стоит в фокусе данной тарелки...
- Двоечников развелось - "хоть пруд пруди"! Да пора бы знать, что радиопрозрачным является стеклопластик и пластик на основе кевлара, а углепластики никогда и нигде радиопрозрачными не были! Это первая и главная причина, по которой из них изготовляют обшивку всех стелс-самолётов. И чтобы узнать эту "сакральную премудрость", достаточно в две секунды кликнуть в Google.И не ведает, что радиопрозрачный материал вроде углепластика совсем никак не защищает от злобных лучей вражеских РЛС...
- Это обычная неграмотность и невежество, на которое тебе до сих пор никто не указал, - то ли стесняются, то ли сами не знают предмет...Это банальная некомпетентность.
- Трезво оценивает.Сейчас живёт в Израиле и всяко его боготворит.
- Я уже лет 50 слышу про рукожопых - то египтян, то сирийцев, теперь вот очередь до армян докатилась...А по существу вопроса, висящие бомбы делают беспилотники весьма и весьма заметным. Конечно не б52, но работать можно. С другой стороны от боевого расчёта зрк зависит очень много. БПЛА сложная мишень и если привык щёлкать клювом то тут уж ничего не поможет. Скажу так, матерые расчеты сбивают успешно малоразмерку, но таких мало...
- Отчего же они в Нагорном Карабахе никого не заглушили?! Отчего же они в Сирии никого заглушить не могут?? Находясь не в руках рукожопых арабов, а в руках россиян, у которых руки традиционно растут из совершенно правильных мест?! Ну ладно, предположим, у Путина с Нетаньягу есть договорённость: никакого огневого воздействия друг на друга, - "мир, дружба, жвачка!" Но кто мешает в той же Сирии использовать могучие и не имеющие аналогов в мире "Красухи" и подобные им монструозные изделия весом в 40+тонн?!Поэтому все надежды на глушилки, работают отлично, но как и везде в этом мире, энергетика излучения падает пропорционально квадрату расстояния.
- Помечтайте, помечтайте - и вам поверят те, кто понимает в этих вещах ещё меньше вас. Тот, кто понимает больше - вам уже не поверит. но может быть постесняется сказать.Это не дискуссия - это вожение фэйсом по тэйблу.
- Где имея в руках административный ресурс, некий член им безбожно злоупотреблял.Процесс продолжается уже лет ...дцать, начавшись ещё на "Авиабазе".
Держите тогда поконкретнее:Это не ссылка. Это Карузо в перепевке Рабиновича.
М.И., ну не надо фантазировать. Там все просто ведь написано:...взорвалась далеко от БПЛА [сработал самоликвидатор?]. Вторая выпущенная ракета промахнулась. [не сработал взрыватель?]
А с какого это перепугу ЦАХАЛ должен извещать израильское население о такой неприятности со своей ПВО?Заметка опубликована через два дня после события, там комиссия ещё месяц работала, выясняла, что, да как... Нам не сказали...
М.И., ну не надо фантазировать. Там все просто ведь написано:
"взорвалась вдали от БПЛА в результате неисправности. Вторая выпущенная ракета прошла мимо".
1) Самоликвидатор не сработает в ЗУР которая даже не долетела до ВЦ. Ее могут подорвать с земли, если такая возможность заложена. Или это взорвался РДТТ,
что частенько бывает с долго хранящимися ЗУР.
2) Самоликвидатор сработает в ЗУР в случае промаха /срыва самонаведения.
А с какого это перепугу ЦАХАЛ должен извещать израильское население о такой неприятности со своей ПВО?
- Взорвалась вдали от БПЛА, в результате неисправности, - всё верно, но кто вам сказал, что она взорвалась до БПЛА, а не много-много после? И если взрыватель не сработал из-за малости ЭПР - ну да, можно считать это "неисправностью".М.И., ну не надо фантазировать. Там все просто ведь написано:
"взорвалась вдали от БПЛА в результате неисправности. Вторая выпущенная ракета прошла мимо".
1) Самоликвидатор не сработает в ЗУР которая даже не долетела до ВЦ.
- Верно.2) Самоликвидатор сработает в ЗУР в случае промаха /срыва самонаведения.
- Народ у нас любознательный: раз уж им сказали о наличии проблемы - будутА с какого это перепугу ЦАХАЛ должен извещать израильское население о такой неприятности со своей ПВО?
М.И., вы меня опять удивляете.- Взорвалась вдали от БПЛА, в результате неисправности, - всё верно, но кто вам сказал, что она взорвалась до БПЛА, а не много-много после? И если взрыватель не сработал из-за малости ЭПР - ну да, можно считать это "неисправностью".
Инсайдерская информация , явно.На второй день после этого случая - откуда журналюга мог получить исчерпывающие данные - отчего, как, почему? Говорю же: комиссия ещё месяц работала! А тут два дня прошло!
Первый раз слышу о том ,что израильтяне "слишком любознательные" по проблемам ЦАХАЛ и требуют чтоб им всем все рассказывали.- Народ у нас любознательный: раз уж им сказали о наличии проблемы - будут требовать рассказа о том, что она успешно разрешена.
- Они не требуют, они просят. Требуют депутаты Кнессета, если в чём-то в армии возникают реальные проблемы, могут составить комиссию, которая этим займётся - разумеется вся работа идёт в закрытом режиме, но основные выводы - да, публикуются. И в этом очень серьёзное отличие от того, как это делается в России.Первый раз слышу о том ,что израильтяне "слишком любознательные" по проблемам ЦАХАЛ и требуют чтоб им всем все рассказывали.
М.И., жжете
Да..., тоже помню его уже давно. И водить его бесполезно по столу, не помогает - с него как с гуся вода. И уже давно обратил внимание куда приходит дядя Миша, там начинается срач. Он слишком одиозен в своей любви к Израилю и конечно же да, к США. Пытался раньше что-то рассказывать, объяснять ему, но... уже никакого желания нет.Вуду, дальше мне не интересно - состязаться с вами в демагогии мне недосуг.
Это не дискуссия - это вожение фэйсом по тэйблу. Процесс продолжается уже лет ...дцать, начавшись ещё на "Авиабазе".
Вы не в курсе - боготворит он США. По его мнению, там даже физика другая, и она позволяет американцам творить настоящие чудеса.
Да, я помню эту трогательную историю. Собственно, "мы нашим разработчикам дали до хрена денег, а БПЛА как не было, так и нет" - это и было обоснованием закупки аппаратов у Израиля.Долгое время на эту тему тупо забивали, а потом тупо просирали деньги.
Скорее таки с чужим.УЗГА со своим Форпостом,...
Вы ошибаетесь - никто Панкова с должности не снимал, как был зам.министра, так и остаётся. Его просто перевели из военных в штатские. Надо же докладывать о сокращении количества генералов.Так что не с проста начальника УПМИ Панкова убрали с должности,..
Надеюсь, что снятие Панкова...
Странное желание получать информацию соди и соди бэйотер- Они не требуют, они просят.
Конечно - с пониманием . Что их не посадили.... понимают.А народ - просит - устами тех же корреспондентов. И если ему отказывают - относится к этому с пониманием.
- Это во всех странах и на всех континентах - люди любопытны. Но израильская система действительно такова, что нет никого выше закона - ни премьера, ни президента, ни МО и если действительно возникла проблема в оборонном комплексе и её нельзя скрыть - общество посредством депутатов Кнессета этот вопрос поднимает, - создают многопрофильную комиссию, в нём разбираются и в конце концов его решают. И это, как ни банально звучит, - залог прогресса, залог движения вперёд. А военную и государственную тайну хранить надо и её хранят, где надо и как надо. Просто не надо путать то, что нужно скрывать от всех и то, что скрыть не получилось и в чём нужно разбираться. Есть система и она успешно работает. И всегда есть враг, который добросовестно выявляет все пробелы и прорехи в системе государственной обороны - Вторая Ливанская война, 2006 года - очень полезная, хоть и стоила 5 миллиардов долларов. Но что поделать - "обучение платное"...Странное желание получать информацию соди и соди бэйотер
30мм, при впихивание радиовзрывателя (если он там есть конечно) места под заряд уже нет практически.Дык вроде стоят радиовзрыватели. А при этом разница в размерах нивелируется: не очень важно, взорвать снаряд на расстояние несколько метров от цели с размахом 2 м или 10 м.
Вот если радиовзрыватели снарядов по такой цели не срабатывают - это проблема.